Отправлено: 10.09.07 16:39. Заголовок: Допустима ли контрацепция

Если возможно, братия и особенно сестпры, выскажите свое мнение, и желательно мнения св Отцов и Церкви. Можно ли староверам пользоваться какими либо способами контрацепции. И если можно, то какими и в каких случаях.
Например, если женщина замужем и по состоянию здоровья ей ни вкоем случае нельзя беременеть.
А супружеский долг надо выполнять. Что тут можно сделать.
Или как в том старом анекдоте :
какой самый лучший способ контрацепции -
- минеральная вода.
- а до или после?
- вместо.

 Отправлено: 10.09.07 16:41. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

Можно ли староверам пользоваться какими либо способами контрацепции.

Никакими нельзя.

Ника пишет:

цитата:

Например, если женщина замужем и по состоянию здоровья ей ни вкоем случае нельзя беременеть.

Знаю не один случай, когда врачи говорили - нельзя ни в коем случае беременеть - умрёшь. Но Господь устраивал так, что беременели и рожали, да не одного.

Ника пишет:

цитата:

А супружеский долг надо выполнять.

Супружеский долг не в плотской любви. И християнская семья - не партнёры по постели.

 Отправлено: 10.09.07 16:45. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

да не одного.

Можно подумать, многодетные семьи у ваших.

 Отправлено: 10.09.07 16:59. Заголовок: Re:

Дорогая Ника (если Вы только женского пола), ни какая контрацепция в нашей християнской бытовой повседневке недопустима. Но за анекдот - mersi.

 Отправлено: 10.09.07 17:02. Заголовок: Re:

миня пишет:

цитата:

Можно подумать, многодетные семьи у ваших.

Если не знаете, то не говорите. В Москве в среднем - 3 ребёнка, в провинции - по 4 - 6 ребёнка. Съездите, как-нибудь, к примеру в Шамары, там увидите, что у просто электрика - нашего старовера уже 6 детей и ещё 7-ой намечается. Что у другого нашего - такая же ситуация. У брата моей жены, коему от роду 30 лет четвёртый должен родиться. Меньше трёх - четырёх я там семьи не знаю.

 Отправлено: 10.09.07 17:02. Заголовок: Re:

кстати, никониане, принимая доктрину православной церкви лет 5 назад заявили, что размножаться можно лишь "дедовским" способом. Шаг в право, шаг в лево - шаги на лево.

 Отправлено: 10.09.07 17:05. Заголовок: Re:

Да у нас в Сибири паспортные службы вообще с ног сбиваются. Мало того, что староверы по нескольку детей рожают, так они и ИНН при рождении присваивать не хотять.

 Отправлено: 10.09.07 17:36. Заголовок: Re:

Брат Карамазов пишет:

цитата:

так они и ИНН при рождении присваивать не хотять.

А с этого момента поподробнее. Получается, что моей дочки при рождении автоматом ИНН поставили. Интересно, когда это успели сделать?

 Отправлено: 10.09.07 18:48. Заголовок: Re:

Cлучай был примерно такой (лет 5 - 6 назад). К НАШЕМУ ПАПАШЕ ПРИСТАЛА ОДНА КУРВА ИЗ СЛУЖБ МЕТРИЧЕСКИХ ДАННЫХ РАЙОНА. И она сказала: "Как, Вы не хотите дочке ИНН присвоить? Вы что, дебил? (или что-то в этом роде)". Папа не присвоил дочке ИНН, и мы живём счастливо и хорошо. А как у вас?

 Отправлено: 10.09.07 19:14. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

В Москве в среднем - 3 ребёнка

На Рогожке в храме вроде народ есть, а детей мало, или почти нет. Чем это объяснить...

 Отправлено: 10.09.07 19:27. Заголовок: Re:

Сестре 34 года, у неё пятеро, все мужики Нас у родителей четверо было.
А по теме, ответ, наверное, один: воздержание?

 Отправлено: 10.09.07 21:50. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

Можно ли староверам пользоваться какими либо способами контрацепции.

Нельзя. Но многие, догадываюсь, пользуются. Ну или больные все поголовно... У нас в приходе из многодетных одна только семья. Один или двое детей в семье - стандарт. Таковы реалии.

 Отправлено: 11.09.07 09:37. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

У нас в приходе из многодетных одна только семья

Значит такой у вас приход... странный. У нас 3-5 детей в приходе - норма.

миня пишет:

цитата:

На Рогожке в храме вроде народ есть, а детей мало, или почти нет.

Это уже вопрос Рогожки. И у нас, в Никольской и в Остоженской общине много детей.

По существу надо сказать, что постановка этого вопроса, как справедливо отметил АК2, неверная. Задача семьи (одна из) наоборот - избавиться от плотского греха, от похоти и усовершить себя в духовного человека. Читайте ап. Павла - там все написано про ЕТО. Взаимотяготение мужеского и женского существует как наследие прародительского греха. Правильное отношение - помощников - как прародители в раю до падения.

 Отправлено: 11.09.07 09:47. Заголовок: Re:

Многодетность есть признак похотливости, а не благочестия. Воздерживаться надо в определенные периоды.

 Отправлено: 11.09.07 09:57. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Никакими нельзя.

А вот у меня вопрос из области канонического права. Какими канонами каких поместных или вселенских Соборов запрещены средства контрацепции? Какие святые отцы писали об этом?

 Отправлено: 11.09.07 10:07. Заголовок: Re:

А какие в то время были средства?до 20 века этой проблемы не существовало

 Отправлено: 11.09.07 10:08. Заголовок: Re:

Что Вы, как это можно обсуждать?! Сейчас у многих форумчан опять начнется благочестивая истерика.
А вообще вопрос интересный. Если контрацепция нрех, то какой именно и какая епитимия за него может быть наложена?

 Отправлено: 11.09.07 10:09. Заголовок: Re:

Что Вы, как это можно обсуждать?! Сейчас у многих форумчан опять начнется благочестивая истерика.
А вообще вопрос интересный. Если контрацепция грех, то какой именно и какая епитимия за него может быть наложена?

 Отправлено: 11.09.07 10:14. Заголовок: Re:

На самом деле, контрацепция (а точнее, методики, направленные на предотвращение беременности) существовала всегда. Это и химические, растительные препараты, и промывания и, т. ск. механические средства.

 Отправлено: 11.09.07 10:18. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

Если контрацепция грех, то какой именно и какая епитимия за него может быть наложена?

Это грех, как бы сказать, против природы человека и замысла Творца, открытого в Писании. Считается, что это поведение сродни поведению Анании, который, как известно, не хотел входить к жене брата. Но по сути точного канона нет. Никому в Византии просто в голову не приходило, что дети могут быть не нужны или не желанны. Если женишься - будут и дети. Вытравливание плода - другое дело. Это детоубийство.

Тимофей пишет:

цитата:

существовала всегда

Да, но не у християн. Это типичная проблема нового времени. Поэтому и епитимия может быть по усмотрению попа. Но наказывать народ в этом смысле конечно необходимо.

 Отправлено: 11.09.07 10:33. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Никому в Византии просто в голову не приходило, что дети могут быть не нужны или не желанны. Если женишься - будут и дети.

Алексей, но это все слова, общие рассуждения, так сказать, риторика. А где ж правила? Какая епитимья? К какому греху пользование средствами контрацепции может быть приравнено? Не к детоубийству же? Не к вытравлению плода?