Отправлено: 08.10.07 22:55. Заголовок: Vote: Допустимо ли христианину быть марксистом?

В соответствии с систематическим нарушением пункта №8 правил ОСФ, гласящего о недопущении пропаганды язычества и марксизма, предлагаю обратить внимание участников на группу лиц: Философа Георгия, Григория Ольховникова, Гостя 2, (и еще некоторых, солидарных с ними субъетов), которая систематически оправдывает преступную марксистскую идеологию, прикрываясь имиджем религиозного общества, в котором они состоят.
Тем самым, здесь постоянно через эту группу лиц присутствует хула на память исповедников и мучеников от безбожной власти, пострадавших во всех без исключения согласиях, отрицаются базовые ценности христианского учения.

 Отправлено: 10.10.07 16:43. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

и прекратить писать.

А как насчет того, чтобы покаяться в неверии и марксистской ереси?

 Отправлено: 10.10.07 17:16. Заголовок: Re:

миня пишет:

цитата:

А как насчет того, чтобы покаяться в неверии и марксистской ереси?

Кайтесь, если совесть мучает, я марксизм не считаю религией и, строго говоря, не являюсь вполне марксистом. Я просто признаю его достижения в социальной области для всего человечества и благотворной роли для выживания и независимости нашего отечества. А также благодарен его героям, положившим для этих достижений свои жизни, и уверен в окончательной его победе во всем мире (вот тут есть капелька веры).

 Отправлено: 10.10.07 17:24. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

и уверен в окончательной его победе во всем мире

Паша, ты окуел на всю голову или просто миню дразнишь?

 Отправлено: 10.10.07 17:25. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Я просто признаю достижения его для человечества в социальной области и благотворной для выживания и независимости нашего отечества,

Назовите хотя бы одно "достижение". Все, что вы перечислили, есть выдача желаемого за действительное.
Вы закрываете глаза на то, что
Марксизм - разрушил нашу страну, уничтожил традиционное общество, поставил ее на колени перед западом и сформировал современные механизмы самоуничтожения народа.

 Отправлено: 10.10.07 18:00. Заголовок: Re:

миня пишет:

цитата:

Назовите хотя бы одно "достижение". Все, что вы перечислили, есть выдача желаемого за действительное. Вы закрываете глаза на то, что Марксизм - разрушил нашу страну, уничтожил традиционное общество, поставил ее на колени перед западом и сформировал современные механизмы самоуничтожения народа.

Достижением является весь 20 век, победа труда над капиталом, признание роли простого человека в обществе и государстве, реальная демократизация государств и целеполагания государственного процесса.

Для нашей страны это означало освобождение из плена колониализма, в котором Россия пребывала с приходом Романовых. Эти господа, как выясняется, нам и Лжедмирия подсунули, чтобы вырвать трон у Годунова и не известно о чем там с поляками Филарет договорился, они ведь Шуйского уморили, а Филарета выпустили...

Наша внешняя политика, мы перестали только с 1917 года выполнять заказы Западной Европы.
Победа в мировой войне и справедливый раздел мира, более справедливый, чем после 1914 г.
Достигнут военный паритет со всем остальным миром, а это реальный суверенитет и безопасность, которых сейчас нет.

Наконец, вообще все стало можно, судьба в руках у каждого, нет сословного общества, учись и становись кем хочешь, не нужно денег и связей.
Мой дед из крестьян - первое поколение интеллигенции - инженер. Конечно, при самодержавии (которое не было самодержавием в первоначальном смысле этого слова) он бы никогда не выучился.

 Отправлено: 10.10.07 18:52. Заголовок: Re:

Параноидальный бред.

 Отправлено: 10.10.07 20:05. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Вот это стоит отметить, сейчас появляется новый вид христианства - христианский материализм. Надо спокойно и без смущения прямо говорить, отвечая на вопрос: вы христианин? - Да. Вы верующий (в загробь, чюды и т.п.)? - Нет. Это можно сделать знаком РПСЦ: вот посмотрите, у нас люди свободны в своих философских взглядах. Это будет ультросовременно и понравится людям.

Очень даже глупо.

цитата:

Это можно сделать знаком РПСЦ: вот посмотрите, у нас люди свободны в своих философских взглядах. Это будет ультросовременно и понравится людям.

Сей знак уже давно никониашками забит


По данным соц.опросов 1999 г.

цитата:

“В 1999 году приверженцами православия назвали себя уже 82 % респондентов (3 % назвали себя неверующими и 13 % — “не знают”). Таким образом, православных оказалось значительно больше, чем верующих (42 %). Православными назвали себя 98 % верующих, 90 % колеблющихся, 50 % неверующих и 42 % атеистов. Согласно опросу 1999 года, считают, что «Бог скорее не важен» 51 % опрошенных, что Он «скорее важен» — 45 %; что «религия не важна» — 56 %, что важна — 42 %. из 61 % верующих в Бога только 10 % верят в воскресение мертвых ;следовательно, по слову Апостола Павла, вера остальных 51 % напрасна (см.I Кор. 15, 13–20 : "Если нет воскресения мертвых,то и Христос не воскрес;а если Христос не воскрес,то и проповедь наша тщетна,тщетна и вера наша...Ибо,если мертвые не воскресают,то и Христос не воскрес.А если Христос не воскрес,то вера ваша тщетна:вы еще во грехах ваших;...Но Христос воскрес из мертвых,первенец из умерших" ). Зато из тех же верующих в Бога гораздо большее число верует в переселение душ, а еще больше — в астрологию, магию и колдовство. Такая «вера» наводит на мысли не о православии, а скорее — о язычестве. В 1996 году 69 % заявили, что “практически никогда” не читают Библию. В 1999 году 44 % сказали, что никогда не раскрывали ее. В Бога, "с которым человек может установить личные отношение", т. е. понимающих Бога по-христиански (что, однако, еще не равно православию) — только 18 %; 38 % считают, что «есть что-то вроде Духа или жизненной силы», 21 % — «не знают», а 16 % считают, что «нет никакого Бога, Духа или жизненной силы» “

Феликс призывает подражать никонианам из РПЦ МП?

 Отправлено: 10.10.07 20:28. Заголовок: Re:

Д.К. пишет:

цитата:

Параноидальный бред.

Параноя - это безумие, неправильное или другое знание. Так вот, я еще забыл упомянуть о небывалом развитии естественных наук произошедшем в России в результате её преображения после пролетарской революции, а также прекращения традиционного для России переодического хлебного голода.
Это знание достоверно, таким образом, паранойя не у меня, а у тех, кто игнорируя факты, пребывает в иллюзорном мире, так сказать, информационной матрице, где "хорошими" назначены одни, а "плохими" другие.

 Отправлено: 10.10.07 20:32. Заголовок: Re:

V. пишет:

цитата:

Феликс призывает подражать никонианам из РПЦ МП? ...из 61 % верующих в Бога только 10 % верят в воскресение мертвых

А при чем тут никониане, это реальность, она не зависит от них. Православность сегодня воспринимается как этнокультурный маркер.

 Отправлено: 10.10.07 21:30. Заголовок: Re:

миня пишет:

цитата:

Марксизм - разрушил нашу страну, уничтожил традиционное общество, поставил ее на колени перед западом и сформировал современные механизмы самоуничтожения народа.

Это он, видимо, вашу страну разрушил и уничтожил вашу никонианскую традицию, и то не до конца уничтожил, отчего нам теперь плохо приходится.
А ваша традиция действительно, извините за тавтологию, традиционно стояла перед Западом на коленях, а для традиционного населения были предусмотрены всяческие ограничения и преследования за проявления человеческого достоинства, в частности за проявления традиционного исповедания, это называлось "оказательством". Вот протестанты могли иметь свои храмы в вашей той стране, а староверы нет, такова была эта ваша традиция. И вот чтобы так не было, Савва Морозов давал деньги на борьбу с этой самой вашей традицией…

 Отправлено: 10.10.07 21:58. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Это он, видимо, вашу страну разрушил

Ну тогда шизофрения. Страна, в которой мы с вами живем - одна и не две. И пролетарская революция уничтожала ни никониянство или староверие. Марксизм пытался уничтожить Россию как мистическую сущность, выразителем которой был в основном русский народ.

 Отправлено: 10.10.07 22:19. Заголовок: Re:

Д.К. пишет:

цитата:

Ну тогда шизофрения. Страна, в которой мы с вами живем - одна и не две. И пролетарская революция уничтожала ни никониянство или староверие. Марксизм пытался уничтожить Россию как мистическую сущность, выразителем которой был в основном русский народ.

Страна - это и государство, государство то называлось Российской империей, его мистическая сущность - предательство веры и отречение от национальной культуры, преследование за них и глумление над ними, рабство большинства и вековое угнетение его меньшинством. Как написано в Псалтыре: ...Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!" [Пс.136]
Так что никакого раздвоения, раздвоение это у тех староверов, что мечтаюот о восстановлении романовской династии.

 Отправлено: 10.10.07 22:28. Заголовок: Re:

А Вы о совдепии грезите?

 Отправлено: 10.10.07 22:31. Заголовок: Re:

Грамматикъ пишет:

цитата:

А Вы о совдепии грезите?

А вы эмигрант?

 Отправлено: 10.10.07 22:32. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

О материальном же мы можем говорить только как о проявленном, именно поэтому писание повествует о сотворении мира вещественного. Поэтому говорить о непроявленности материального мира некорректно.

Как целое материальный мир, разумеется, проявлен - своей меньшей частью. Так называемая "темная материя" (о которой пока мало что можно сказать определенного) - существенно преобладает над хорошо доныне изученной. А там наверняка еще скрываются всё новые и новые горизонты, доселе вообще нам неизвестные.
Виктор Арамисов пишет:

цитата:

Для материалистов-марксистов все конечно.Диалектический материализм утверждает, что и человечество, и мир в целом абсолютно конечны. Вселенная представляет собой вечный "круговорот

И принципы диалектики, и наука ХХ века несовместимы с идеей круговорота, марксисты уже давно критиковали Энгельса за эту идею. Принцип бесконечности невозможно изъять из современного материализма.

 Отправлено: 10.10.07 22:35. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

его мистическая сущность - предательство веры и отречение от национальной культуры, преследование за них и глумление над ними, рабство большинства и вековое угнетение его меньшинством.

Мистическая сущность у России осталась и после отступления от правой веры и была до принятия веры в 10 веке. Марксизм именно эту сущность и пытался уничтожить.

 Отправлено: 10.10.07 22:41. Заголовок: Re:

Д.К. пишет:

цитата:

Мистическая сущность у России осталась и после отступления от правой веры и была до принятия веры в 10 веке.

Ерунда это всё.

 Отправлено: 10.10.07 23:16. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Ерунда это всё.

От алкаголика-атеиста ничего другого и не ожидал.

 Отправлено: 10.10.07 23:54. Заголовок: Re:

Д.К. пишет:

цитата:

От алкаголика-атеиста ничего другого и не ожидал.

А почему вы решили, что Георгий - алкоголик? Он в Перми, а вы в Москве...

 Отправлено: 11.10.07 01:39. Заголовок: Феликс пишет: [quote..

Феликс пишет:

цитата:

А при чем тут никониане, это реальность, она не зависит от них. Православность сегодня воспринимается как этнокультурный маркер.

Пускай как хотят воспринимают "православность".
А какое отношение это имеет к нам,древлеправославным християнам?