On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 23:14. Заголовок: Про Лестовки


Прошу знающих людей поснить.
Что это за лестовка? Недавно приобрел по случаю.

Где можно в Москве приобрести их вообще?
Если приобретали прибл. цены и места.
Когда на новокузн. 38 работает лавка? Ездил - там закрыто.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 Все [только новые]







Пост N: 174
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 15:00. Заголовок: Re:


Kak privlekaet ,tak i smotrite, slushajte i samo glavnoje molites :


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2537
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 15:10. Заголовок: Re:


Вот это леееестовка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 175
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 15:17. Заголовок: Re:


Daaaaaaaaa!
No samoe glavnoe molitva Ksenos i pravilo!!!
Sama lestovka bez molitvy?, eto tut mozhet nachinatsja viescheverije!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 177
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 17:42. Заголовок: Re:


http://blogs.mail.ru/community/isihazm/419671285AF416BB.html
"Пахомием Великим и даже святым Антонием, но в любом случае - очень давно, в первые века христианства) для неграмотных монахов, выполнявших молитвенное правило не по книгам, а по определенному числу молитв Исусовых. Никакого другого назначения - ни практического, ни символического - они не имели. У нас же, на Руси, вервица превратилась в лестовку - лестницу на небо. Ее части - ступени - так и называются: "земля", "небо"; все части получили важное символическое значение; из простого приспособления для счета вервица превратилась в важнейший инструмент молитвы.

Лестовка представляет из себя плетеную кожаную (или, в позднее время, тряпичную или дермантиновую) ленту, сшитую в виде петли. Знаменует одновременно и лествицу (лестницу) духовного восхождения от земли на небо, и замкнутый круг, образ вечной и непрестанной молитвы. Употребляется лестовка для облегчения подсчета молитв и поклонов, позволяя сосредоточить внимание на молитвах. Устройство лестовки отвечает практическим потребностям богослужения (например, при 40 или 12-кратном произнесении молитв), но в то же время оно имеет символическое толкование. На ленте имеется 100 простых ступеней, называемых "бобочками". Кроме того, имеются еще три ступени в начале, три в конце и три "великих" ступени в середине, которые купно означают девять чинов ангельских. Начало и конец лестовки отмечены промежутками без ступеней, символизирующими небо и землю. "Великими" ступенями лестовка разделена на четыре неравных участка: от "земли" до первой великой ступени - 12 ступеней, что означает 12 апостолов. С первой великой ступени по вторую включительно - 40 ступеней. Это означает 40-дневный пост Господа Исуса Христа. До третьей великой ступени - 33 ступени, означающие 33 года земной жизни Господа. После третьей великой ступени и до "неба" идут 17 простых ступеней, означающих 17 ветхозаветных пророчеств о Христе. В месте соединения концов ленты пришиваются четыре окантованных треугольных "лапостка" (лапоска, иногда - ладонки), которые часто украшают бисером и вышивкой. Они означают четырех евангелистов, а окантовка - евангельское учение. Под лапостками находятся передвижки - семь нанизанных на ленту прямоугольников, по числу семи таинств церковных. Эти передвижки означают и семь полных лестовок, которые каждый благочестивый христианин должен отмолить в течение дня. Это практическое значение передвижек - отсчет количества отмоленных лестовок - в изделиях современной работы отсутствует, так как передвижки сделаны лишь символически, а лапостки часто так плотно сшиты между собой, что до передвижек трудно добраться.

Кроме обычной 109-ступенчатой лестовки встречаются лестовки на 150 ступеней, т. н. "богородичные лестовки". Они имеют позднее происхождение и сделаны по образу католического розария. В старообрядчестве имеют минимальное распространение.

Изготовление и художественное украшение лестовок было и остается одним из традиционных староообрядческих ремесел. Особенно славилась монастырская работа [2]. С историей старообрядчества в Семеновском крае (Нижегородская область) связаны два старинных ремесла, каждое из которых имеет свою историю. Исключительно старообрядческим промыслом может считаться сейчас забытый лестовочный промысел. Он, несомненно, появился вместе с появлением раскола в 1667 году, а может быть, и ранее.

Выделкой лестовок, или монашеских четок, в старообрядческих общинах в г. Семеново занималось небольшое количество семей, всего 10-15, не более, труд оставался чисто кустарным. Основным материалом для изготовления лестовок служила кожа местной выработки "юфтя", а на валики шла обыкновенная бумага. Украшением служили различные вышивки, начиная от разноцветной пряжи, бисера и кончая золотом. Интересно, что назначение лестовок самое разнообразное. Ими пользовались не только при чтении молитв. Например, при венчании у бракующихся в руках обязательно должны быть чётки, при этом использовались самые красивые и дорогие. Многие раскольники подавали лестовки вместе с разной милостыней - деньгами, хлебом, вещами и т. п. Старцы скитов с ними обычно не расставались ни на минуту, лестовки им служили и орудием наказания "белиц" вместо плеток. (Кто читал замечательную повесть "Богомолье" И. Шмелева, может вспомнить, какой трепет вызывала у мальчика кожаная лестовка в руках суровой бабушки...) Существовали также траурные чётки. Весь кустарный лестовочный промысел в г. Семенове поддерживал купец-благотворитель Николай Александрович Бугров. Он скупал их в большом количестве и раздавал всем последователям "его веры", т.е. беглопоповцам. Часть лестовок расходилась на месте по купцам-благотворителям, часть продавалась в Нижнем Новгороде, в Городце и на Нижегородской ярмарке. Сейчас с этим забытым промыслом можно познакомиться в Семеновском государственном историко-художественном музее [3]."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 17:49. Заголовок: Re:


Кто знает эти 17 пророчеств? Напишите.А то в протестанской Библии около 80 пророчеств приведено в приложении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 18:51. Заголовок: Re:


and вы на заказ делали? (Если это ваша, конечно.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 18:53. Заголовок: Re:


and пишет:

 цитата:
eto tut mozhet nachinatsja viescheverije!


Просто люблю красивые вещи, это относится и к культовым предметам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 179
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 19:30. Заголовок: Re:


фкi пишет:

 цитата:
Просто люблю красивые вещи, это относится и к культовым предметам.



Znachyt jazycheskim tozhe?. Jesli Da , to ne imeem o chem govorit!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 19:42. Заголовок: Re:


Znachyt jazycheskim tozhe?

Почему "значит"? Почему "тоже"?
С чего такие выводы? И почему за от моего имени?

and вы, к сожалению не верно истолковали.
Просто не ищите в моей фразе больше, чем там написано.
Я как вы тут выражаетесь, никонианин.
Молился я и по четкам тоже, а недавно узнал, что существуют и лестовки еще у вас в старообрядческих церквях. Мне понравилось.
Это что преступление, что мне нравится не просто лестовка, но и красивая к тому же? Не маску же африканского шамана я хочу красивую.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 182
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:12. Заголовок: Re:


No ja i podumal shto Vam net raznicy lestovka s userdnoj molitvoj i маскa же африканского шамана s pienijem "umba kiki ".
Etu raznicu nado chetko ponimat' !
Ne skazali Vy shto tol'ko pravoslavnyje a :"Просто люблю красивые вещи, это относится и к культовым предметам"
Kultovye predmety-kak vy skazali , a dla menja eto malo akkuratnyj primer.
Mne ne jasno esli kto nibud' skazal: "kul'tovye predmety"- eto mozhet byt' i VOO DOO.
"and вы, к сожалению не верно истолковали."-Mozhet i da.Pojasnite dalshe vash vyvod.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:24. Заголовок: Re:


and пишет:

 цитата:
Pojasnite dalshe vash vyvod.


Э, что пояснить. Я как бы что хотел пояснил. Что "дальше" пояснять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:29. Заголовок: Re:


and, вы мне так и не ответили.
Вопрос же самый обычный.
Вы лестовку приобрели уже такую? Или на заказ делали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 183
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:32. Заголовок: Re:


A kak Vam budet lucshe?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 15
Зарегистрирован: 10.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:37. Заголовок: Re:


and,
пренебрежительно относится к людям это у вас хороший тон?
Впрочем можете на мой простой вопрос,
\Вы лестовку приобрели уже такую? Или на заказ делали?\
не отвечать.
Мы не на суде.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 184
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 20:42. Заголовок: Re:


Izvenite.Prostite.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2541
Зарегистрирован: 03.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 23:56. Заголовок: Re:


Энд....и послы Владимира на красоту "купились"....так что не надо ля-ля

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 206
Информация: http://ardalyon.livejournal.com
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россiя, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 11:37. Заголовок: Re:


красивые!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 186
Зарегистрирован: 16.06.07
Откуда: Polsha
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 20:18. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 Все [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет