Отправлено: 13.10.07 12:23. Заголовок: Старая вера и Третья волна

http://www.starover-perm.narod.ru/wave.htm
Сразу отвечу на возможный вопрос - почему не Маркс, а Тоффлер? Дело в том, что каждая научная проблема имеет свою специфику. Когда речь идет о будущем староверия, Тоффлер уместнее.
Эту научно-публицистическую статью я вынашивал два года, а писал два месяца. Она по своей сути - альтернатива по отношению к философии Товбина.

 Отправлено: 13.10.07 20:23. Заголовок: Re:

миня пишет:

цитата:

Вы игнорируете общеупотребительное значение слов.

Каких таких еще слов? Я сослался на цитату, приведенную Вами.

 Отправлено: 13.10.07 20:44. Заголовок: Re:

Генон и Корбен приняли ислам. И что, чем они кончили? У них был большой выбор? Модернизированные католичество и протестантизм - об этом говорить даже несерьезно. Буддизм - ублюдочен. Индуизм не мог быть принят потому что они не индусы. О православии они не слышали. То, что был принят ислам - это трагедия человека западного общества, где даже ислам кажется настоящей верой. Живи в России - старой веры бы они не избежали.

 Отправлено: 13.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Принял ислам.

Эх, алексей не поняли вы Генона, почитайте его основной труд " ЧЕЛОВЕК И ЕГО СТАНОВЛЕНИЕ СОГЛАСНО ВЕДАНТЕ". На исламе он лохов разводил. Ведантист он был...

http://psylib.org.ua/books/genon01/index.htm

 Отправлено: 13.10.07 21:03. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Пермский государственный университет.

Да знаю я эти провинциальные университеты. Сам в одном из таких учился. Это такой же университет, как вы философ.

 Отправлено: 13.10.07 21:08. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Я сослался на цитату, приведенную Вами

Для того, чтобы ссылаться, нужно понимать, что написано. А у вас еще и проблема с восприятием печатного текста.

 Отправлено: 13.10.07 21:15. Заголовок: Re:

Околоточный, а что Вас смущает? Веданта ведантой, ислам - исламом. Безусловно, из веданты Генон взял очень эффективный и развитый понятийный (а точнее, методологический) аппарат. В той или иной степени влияние этой философии сказалось на всех традиционалистах, даже на Джемале, который сейчас всячески от этого открещивается.

 Отправлено: 13.10.07 21:22. Заголовок: Re:

Околоточный пишет:

цитата:

не поняли вы Генона

Это все очень возможно, но он все-таки был мусульманином.

А про то, что он бы стал старовером я согласен. Но история не знает. Наклонения.

 Отправлено: 13.10.07 21:24. Заголовок: Re:

И говорить о том, что Генон на исламе "лохов разводил" по меньшей мере некорректно. Ислам очень многоликая религия. Есть "протестантский" ваххаббитский ислам, есть традиционный суннитский, шиитский, есть гетеродоксальный мистический исмаилитский (думается, именно ислам в этой форме и был принят Геноном как наиболее соответствующий по сути адвайта-веданте) и т.п.

 Отправлено: 13.10.07 21:27. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

а что Вас смущает?

Просто в понимании Алексея , ислам - это чурки на базаре. А Генон очевидно принадлежал к эзотерической ветке ислама, которая с ведантой по большому счету мало чем различается.

 Отправлено: 15.10.07 08:36. Заголовок: Re:

Меня, конечно, опять обвинят в корпоративной солидарности, но я, всё-таки, свои замечания выскажу.
Полное ощущение, что участники обсуждения читали Генона только в пересказе. Они в принципе не способны отличить традицию, о которой говорит Генон, от традиции Православной.
Генон - это точно такое же разочарование в человеке, как и Фуко. Традиция, которую он имеет в виду, есть то, что отрицает, обесценивает человека. Поэтому, принятие им ислама не трагическая случайность, а последовательность - соответствие своему учению. Если человек ценностью не является, тогда покорность (ислам - на арабском) есть единственно возможное отношение человека к Божеству. Православной же традицией является воцерковлённость - интуиция ценности человеческого существа. Всякий магизм, всякая эзотерика в принципе противостоят воцерковлённости, потому что - это индивидуализм, ощущение ценности только себя любимого. Генон никогда не стал бы старообрядцем, и утверждать это - дикость, отсутствие понимания и Православия, и традиционализма, потому что он - индивидуалист. Православие же с индивидуализмом не имеет ничего общего.
В виду чего, кстати, и юберменш не может быть православным. Между "сверхчеловеком" и человеком не может быть равенства, по определению, поэтому - между ними не может быть и Церкви. Сиречь - юберменш к воцерковлённости отношения не имеет

 Отправлено: 15.10.07 13:17. Заголовок: Re:

Скажите гость2, а что вы читали из Генона?

 Отправлено: 15.10.07 15:45. Заголовок: Re:

Околоточный пишет:

цитата:

а что вы читали из Генона?

Не совсем понял вопрос. Вы что-то конкретное имеете в виду?

 Отправлено: 15.10.07 15:59. Заголовок: Re:

Ну у Генона много философских работ. Какие из них вы читали?

 Отправлено: 15.10.07 16:33. Заголовок: Re:

Тогда - лучше так. Вы просто назовите, что именно у Генона Вы считаете несовпадающим с тем, что утверждаю я, - Вы, наверное, к этому ведёте? - и наш разговор сразу станет предметным. А то сейчас он (наш разговор) слегка допрос напоминает.

 Отправлено: 15.10.07 16:39. Заголовок: Re:

гость2 пишет:

цитата:

Вы просто назовите, что именно у Генона Вы считаете несовпадающим с тем, что утверждаю я,

Пожалуйста:
гость2 пишет:

цитата:

Генон - это точно такое же разочарование в человеке, как и Фуко. Традиция, которую он имеет в виду, есть то, что отрицает, обесценивает человека.

Философская работа Генона:"ЧЕЛОВЕК И ЕГО СТАНОВЛЕНИЕ СОГЛАСНО ВЕДАНТЕ"
http://psylib.org.ua/books/genon01/index.htm

 Отправлено: 15.10.07 17:01. Заголовок: Re:

Вы, видимо, не совсем меня поняли. Я просил Вас назвать не работу, а какое-нибудь конкретное положение. Если я говорю о том, что Генон - индивидуалист, зачем Вы мне приводите работу, где это только подтверждается?
И - простите, Христа ради, вынужден отойти от компьютера. Как-нибудь в другой раз договорим.

 Отправлено: 15.10.07 17:10. Заголовок: Re:

гость2 пишет:

цитата:

Я просил Вас назвать не работу, а какое-нибудь конкретное положение.

Все положения опровергающие то что вы сказали приведены в этой работе.

гость2 пишет:

цитата:

вынужден отойти от компьютера. Как-нибудь в другой раз договорим.

 Отправлено: 15.10.07 19:48. Заголовок: Re:

Мне 3 глава "Зачем старообрядцам Интернет?" понравилась.

 Отправлено: 15.10.07 22:08. Заголовок: Re:

гость2 пишет: "Меня, конечно, опять обвинят в корпоративной солидарности, но я, всё-таки, свои замечания выскажу. Полное ощущение, что участники обсуждения читали Генона только в пересказе". А у меня такое ощущение, что Вы Генона просто не читали, хоть в перессказе, хоть в оригинале. Иначе бы Вы не говорили нелепости. И приводить Вам что-либо из Генона, противоречащее Вашим суждениям просто бессмысленно. Он весь не соответствует тому, что Вы о нем написали.