Отправлено: 07.12.06 21:50. Заголовок: О чине отречения от никонианской ереси

Прошу всех, кто знает, где в сети есть чин отречения от никонианской ереси, сообщить тут адрес его размещения. По моим данным его составил Арсений Уральский.
И вопрос к старообрядческим книго и журнало изздателям: -когда издадите, господа, этот документ?

 Отправлено: 07.12.06 22:13. Заголовок: Re:

Чин отречения Арсения Уральского давным давно издан. Он входит в книжечку Чин крещения которая уже продается лет 10.

 Отправлено: 07.12.06 22:45. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Прошу всех, кто знает, где в сети есть чин отречения от никонианской ереси

Решили отречься?

 Отправлено: 07.12.06 23:56. Заголовок: Re:

Глеб Чистяков пишет:

цитата:

Он входит в книжечку Чин крещения

Есть ли она на рогожке?

 Отправлено: 07.12.06 23:58. Заголовок: Re:

Феликс
не было в лавке "Путь к храму" я спрашивал, но уж почти месяц прошёл...

 Отправлено: 08.12.06 00:08. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

"Путь к храму"

Это бывшая зеркальная мастерская?
В последнее воскресенье купил там три тома Мельникова: "В защиту...", "Конец сомнениям..." и "История Русской церкви". Вообще магазин хороший, лесовки есть по 350 р., появились прекрасные складни по 2,5 т.р. 12 двунадесятых праздников 4 створки, хорошее качество. Как эти складни правильно называются?

 Отправлено: 08.12.06 00:09. Заголовок: Re:

Этот чин весьма устарел. Я бы сказал он опасен для чтения. Употреблять его можно, форма отречения правильная, но богословского содержания там очень мало.

 Отправлено: 08.12.06 00:15. Заголовок: Re:

Глеб Чистяков пишет:

цитата:

Я бы сказал он опасен для чтения.

Объяснитесь.

 Отправлено: 08.12.06 13:26. Заголовок: Re:

Некоторые положения этого чина, к сожалению, играют на руку новообрядным "миссионерам" которые всю разницу между староверием и новообрядчеством сводят к сугубой алилуйи и брадобритию.

 Отправлено: 08.12.06 14:32. Заголовок: Re:

Глеб Чистяков пишет:

цитата:

Некоторые положения этого чина, к сожалению, играют на руку новообрядным "миссионерам" которые всю разницу между староверием и новообрядчеством сводят к сугубой алилуйи и брадобритию

Ну да, а современным никониянам надо отрекаться от "содомской ереси", так, кажется, в проекте?

 Отправлено: 08.12.06 14:35. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Ну да, а современным никониянам надо отрекаться от "содомской ереси", так, кажется, в проекте?

Но фактически данный грех не является препятствие к оставлению в сане и продолжению служения?

 Отправлено: 08.12.06 14:36. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Но фактически данный грех не является препятствие к оставлению в сане и продолжению служения?

Почему отвечаешь вопросом на вопрос? Да, в случае бесспорного доказательства, извергать надо.

 Отправлено: 08.12.06 14:36. Заголовок: Re:

Факт существования содомской ереси исследуется.
Конечно, эта ересь не принята соборными постановлениями, но наличие ересей не всегда определеяется официальными постановлениями, но и самим бытованием.
Что касается содомской ереси, то ее действительно исповедуют некоторые архиереи и монашествующие.

 Отправлено: 08.12.06 14:40. Заголовок: Re:

Содомская ерсь заключается в том, что этот грех некоторые монашествующие рассматривают как некую часть иноческого пути.
Они утверждают, что например, нельзя в браке прожить без ссоры и конфликтов, также нельзя пройти монашеский путь без содомирования. Это своеобразный иноческий "искус".

То что эта идея существует - бесспорно, но насколько она распространена? Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 08.12.06 14:44. Заголовок: Re:

А можно поинтересоваться, что значит "исповедывать содомскую ересь"? То есть не только допущение, не только наличие, но и оправдание содомского греха? Так? Или речь о чем другом?
Да тут даже не оправдание получается, а... проповедывание, раз ИСПОВЕДУЮТ.
Поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 08.12.06 14:45. Заголовок: Re:

Глеб, спаси Христос! Вы ответили чуть раньше. Теперь понятно.

 Отправлено: 08.12.06 14:48. Заголовок: Re:

Глеб Чистяков пишет:

цитата:

Содомская ерсь заключается в том, что этот грех некоторые монашествующие рассматривают как некую часть иноческого пути. Они утверждают, что например, нельзя в браке прожить без ссоры и конфликтов, также нельзя пройти монашеский путь без содомирования. Это своеобразный иноческий "искус".

А разве траву старообрядцам курить можно? Это ты где ж такое прочитал? Или тебе никониянские монахи исповедовались?

 Отправлено: 08.12.06 14:58. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Почему отвечаешь вопросом на вопрос? Да, в случае бесспорного доказательства, извергать надо.

Да потому, что не было ещё ни одного духовного лица в МП, извергнутого или запрещённого за это дело.

 Отправлено: 08.12.06 15:00. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Да потому, что не было ещё ни одного духовного лица в МП, извергнутого или запрещённого за это дело

А в каком-либо из других упований были?

 Отправлено: 08.12.06 15:11. Заголовок: Re:

Эту тему пришлось лично обсуждать и с новообрядческими епископами и новообрядческими иноками. Они это и исповедовали. Некоторые факты исповедания этой ерси знаю и из чужих уст. Что же в этом такого?
Справедливости ради, должен сказать что исповедают эту ересь не так много монахов и епископов, многие просто грешат этим грехом, но все таки не прикрывают его особым исповеданием.
Однако, еще все надо исследовать подробнее.

 Отправлено: 08.12.06 15:19. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

А в каком-либо из других упований были?

У нас в конце 70-х годов был один случай, когда одного иеромонаха, принятого из МП и служившего, кстати, в нашем приходе в Новозыбкове, уличили в содомии, за что его у нас извергли из сана. Но он просто взял и вернулся в МП, где его определили в приход где-то в районе г Дно Псковской области. Он там и служил долго. Может быть служит и до сих пор.