Отправлено: 25.09.06 15:35. Заголовок: Психоз

http://evgenyivanov.livejournal.com/236799.html . Хотелось бы узнать, для г.Иванова тема фашизма и борьбы с ним - самая важная в жизни? И с чем эта акцентуация связана? (есть подозрение на маниакально-депрессивный психоз).

 Отправлено: 26.09.06 23:47. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Вообще в нашей Церкви антифашистская позиция господствует, что и показал недавний Освященный Собор

Глупость. Собор ничего не показал, а выступил с вынужденным заявлением. Взорвали бы тот рынок, предположим, обычные скины или баркаши, было бы молчание. Это ежу понятно. А вот насчет того, что взрывали не староверы с Рогожки, а фашисты, это отчасти верно сказано. Но только отчасти. Потому что в конечном-то итоге и не фашисты вовсе. В современном мире ничего не существует само по себе. Не существует и никакого фашизма, ваххабизма и проч. Это лишь та самая тряпка для тупого быка-обывателя. Которого потом забьют и съедят под хорошее винцо. То, что происходит - все эти различные взрывы с последующими завываниями об экстремизме и неизбежными оргвыводами глобального масштаба - хорошо постановленный спектакль, но разыгрываемый глупцами и для глупцов. Чтущий да разумеет.

 Отправлено: 26.09.06 23:53. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

Собор ничего не показал, а выступил с вынужденным заявлением.

Пусть заявление было и вынужденным, но в нём отражена, в общем и целом, подлинная, а не лицемерная, позиция.

 Отправлено: 27.09.06 00:00. Заголовок: Re:

Как участник упомянутого здесь Собора подтверждаю правоту(в данном конкретном случае) философа Георгия.

 Отправлено: 27.09.06 00:05. Заголовок: Re:

Да кто спорит, все верно сказано в заявлении (пусть и со штампами). Но коробит-то а) вынужденность, как будто мы должны в чем-то оправдываться; б) практическая бесполезность заявления. Оно ни на что не повлияет.

 Отправлено: 27.09.06 00:12. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

практическая бесполезность заявления

На самом деле польза огромная. Судя по всему, начинала разворачиваться информационная кампания против Церкви, слово "старообрядец" уже появилось в заголовках. Но всё встало на свои места.

 Отправлено: 27.09.06 00:13. Заголовок: Re:

Нас тоже покоробило,что наши люди(пусть и новопришедшие)занялись массовыми убийствами путём организации взрывов на рынках - так и "вынудилось" заявление, безусловно, искреннее.Раньше ведь у нас таких ужасов не было,а теперь,увы,коснулась беда.А повлияет или не повлияет - это ещё пока не ясно,будущее покажет,не стоит торопиться с выводами.

 Отправлено: 27.09.06 08:59. Заголовок: Re:

То, что Вы приняли это заявление - молодцы. В этом вопросе мои симпатии целиком на вашей стороне.

 Отправлено: 27.09.06 10:04. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

что наши люди(пусть и новопришедшие)

Никола Королев - коренной старовер, его мать и бабушка до сих пор ходят на Рогожку.

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Нас тоже покоробило

А меня покоробило, что нецые предложили отказаться от них и предать чуть ли не анафеме. Да, они совершили оч. большое преступление и огромный грех, но отказываться от них, это и есть антихристианство и малодушие.

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

.А повлияет или не повлияет - это ещё пока не ясно,будущее покажет,не стоит торопиться с выводами.

Приняли беззубый вариант, по сути пригибающийся под властями, а не первый, который изначально предлагался. Политика "кабы властей не обидеть", которая, кстати, и привела, к росту скиновских настроений в среде молодёжи, т.к. вместо того, что бы объяснять суть межнациональных отношений и проблем незаконной миграции, просто прятали голову в песок, и не замечали всех проблем. Вот Вам и результат. Так что послание в его принятом виде показало: 1. властям, что староверы научились прогибаться максимально, как их попросят 2. что нет желания РЕШАТЬ проблему, а не просто от неё отмахиватся.

 Отправлено: 27.09.06 10:06. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

А.Езеров. спаси Христос брате.

В таком случае, где Вы увидили фашизм в России и его опасность?

Философ Георгий пишет:

цитата:

Фашизм (в широком смысле) в России - это, увы, реальность.

У нас есть геноцид русского народа.

Сергiй пишет:

цитата:

Кто бы мне тоже объяснил? Когда-то "недочеловеками" считали и староверов, всячески притесняя и уничтожая

Вы ставите на одну доску содомитов и староверов?

 Отправлено: 27.09.06 10:11. Заголовок: Re:

Миграция попрождает фашизм. Но мигранты дешевая рабочая сила. Конфликт интересов неизбежен.

 Отправлено: 27.09.06 11:21. Заголовок: Re:

SAP пишет:

цитата:

Миграция попрождает фашизм.

Миграцию породил либерализм 90-х годов. Именно либералы (в основном это евреи) ответственны за этот хаос, а следовательно за возникновение обратной реакции - неонацистских группировок. В свое время об этом предупреждал хороший еврей - эдуард тополь, но жажда денег и ненависть к русским их не остановила.
Результат -за что боролись....

 Отправлено: 27.09.06 11:25. Заголовок: Re:

А это про тех же либералов:

В деревню приезжает новый русский, подходит к полуразвалившейся избе. У избы сидит старушка, вся в лохмотьях, грязненькая, голодная...
- Вы Сидорова Наталья Ильинишна будете?
- Ну я, сынок.
- А помните, в 1943 году вы спасли маленького еврейского мальчика в красном пальтишке?
- Как-же не помнить-то, помню конечно!
- Так это я, бабушка....я за пальтишком приехал...

 Отправлено: 27.09.06 12:41. Заголовок: Re:

Анекдот хорош.
Право, я не за ксенофобию, но против лакейства, даже перед властями, каковое и было продемонстрировано сим обращением, ради коего оно и было затеяно.
На кой оно потребовалось? Да чтоб о лояльности своей заявить.
Нормально ли это? Считаю, что да, в принципе нормально. Но, если уж декларировать свою лояльность, то делать желательно это тонко. С умом. И не оправдываясь.
Кроме того, элементы какого-то пошлого толстовства проглядывают в тексте.

 Отправлено: 27.09.06 12:43. Заголовок: Re:

nicifor тогда так. Либерализм порождает экономическую миграцию. Миграция попрождает фашизм. Но мигранты дешевая рабочая сила. Конфликт интересов неизбежен.

 Отправлено: 27.09.06 13:05. Заголовок: Re:

SAP пишет:

цитата:

Но мигранты дешевая рабочая сила. Конфликт интересов неизбежен.

Никакого конфликта нет. Таджики честно работают на самых тяжелых и грязных участках за копейки. Речь идет о тех кто узурпировал рынки, увеличивает пресупность и т.д. - это в основном кавказцы. Они приезжают не обогащать Россию, а грабить. При этом ведут себя весьма нагло. И в этом виноваты либералы-именно они это допустили. А когда коренные жители им лупят по морде, то они орут о русском фашизме. Вообщем - держите вора...

 Отправлено: 27.09.06 13:16. Заголовок: Re:

Лиха беда начала, потом придут китайцы и будут делать все за русских и причем за копейки, а русские останутся без работы.

 Отправлено: 27.09.06 13:31. Заголовок: Re:

Я разговаривал с таджиком, и на мой вопрос о том, почему он сюда приехал, неужели у него на родине действительно так плохо, он ответил так. В Таджикистане он имел высокооплачиваемую работу пасечника. Зарплата была в пересчете а наши, 600 рублей в месяц. И при этом он мог считаться удачливым человеком, потому что большинство даже такой работы не имеет. Так что таджиков понять и в каком-то смысле оправдать можно. Но нельзя оправдать наших работодателей, которые вместо того, чтобы платить нормальные деньги русским, платить налоги, пользуясь положением гастарбайтеров, используют их рабочую силу, платя за это копейки, а зачастую и даже с этим кидая. И кидают они не только их, но и нас, не платя налоги. Но таджики или молдаване работают хоть и плохо, но в целом честно (наркоторговцев в расчет не берем). Менталитет это позволяет. А вот грузины или азеры заведомо приезжают с отрицательной установкой. К сведению, в 80-х гг. проводился опрос среди грузинских школьников на тему профессии. Так вот чуть ли не половина мальчиков назвала в числе престижных "работ" профессию "вора в законе". А если мы возьмем статистику преступлений, то здесь вообще выводы очень просты.

 Отправлено: 27.09.06 13:50. Заголовок: Re:

Мы уже выяснили, что никакого единого фашизма ("фашизма"?) вроде как НЕТ. И дейсвительно, что общего у кровавого "свободного Хорватского гос-ва" и тихой нейтральной Португальской империи д-ра Салазара? Или американский холуй, не могущий без советов Милтона Фридмана и шагу ступить, ген. Пиночет, коего ведь тоже записывали в "фашисты", и Перон? Между республиканством основателя фаланги Примо де Риверы младшего и "рекетес" в той же Испании? На возражение, что это идеологии и режимы, но может быть лишь 1 авторитарный "фашистский" стиль, заметим, что между стилем интеллигентных царя Бориса III или педанта Салазара и кровавого поглавника А.Павелича или маронитской милиции ливанской фаланги во время кровавой бойни в Сабре и Шатиле, дистанция не менее громадного размера- пропасть.
Масса этих массовых движений 1919-60-х г.г. так и не выработала даже единого стиля, не то что идеологии!
"Фашизм" нужен либо как пугало (Поткинд...), используемое закулисными кукловодами (типа Вл. Суркова...), либо как бесплатная вневедомственная охрана, либо в том и ином кач-ве единовременно.
Много ли тех же кавказцев, молдаван, таджиков и проч. страдает от "фашизма"? Если б страдали, то не оккупировали ларьки, стройки, панели...; не ехали бы сюда...
И пусть кавказцы работают в ларьках, а молдаванки и хохлушки на панелях, а цыгане продают дурь! Разве лучше, если на их месте будут великороссы?

 Отправлено: 27.09.06 14:02. Заголовок: Re:

А.Езеров. пишет:

цитата:

И пусть кавказцы работают в ларьках, а молдаванки и хохлушки на панелях, а цыгане продают дурь! Разве лучше, если на их месте будут великороссы?

А вот с эти действительно трудно поспорить! Но беда в другом. Вся эта мразь создает некий экономический и культурный фон (в т.ч. плодит наркоманов, ибо предложение формирует спрос, портит наших (все же, пусть и нехристей, но наших, русских) девок, закрепляется на новых местах, сбивается в шайки, устанавливает свои порядки, распространяет ваххабизм, обкрадывает наши квартиры и т.д. до бесконечности). И рожает детей. И вкаладывает в них те деньги, которые были украдены у нас. А потом их дети восстают на наших.

 Отправлено: 27.09.06 14:02. Заголовок: Re:

Соглашусь с Тимофеем: таджики охотно берутся за тяжелые и грязные работы. Знаю вежливого армянского ларечника. Но если говорить правду о грузинах и азерах (за исключением Али Тургиева, быть может), ингушах и ряде др. кавказцев, то, если честно, много ли можно хорошего сказать об этих народах. Их самих их же хамство и корыстолюбие развращает!