Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 11:56. Заголовок: Письмо староверов РПСЦ Прибалтики о о. Василии Волкове
01 июня 2006, 13:12 Письмо с вопросом об о. Василии Волкове В нашей Церкви (РПСЦ) не так давно появился новый священник о. Василий Волков. Небольшое количество cтароверов-поповцев Прибалтики с воодушевлением приняли это событие. Однако почти сразу же его имя стало предметом многочисленных скандальных обсуждений и дискуссий, в том числе в местных СМИ. Несмотря на это, до настоящего времени так и не была обозначена официальная позиция митрополии РПСЦ по данному вопросу (мы себя считаем принадлежащими к Московской митрополии РПСЦ). А спросить есть о чем, насколько нам известно поставление в сан о. Василия Волкова было совершено с многочисленными нарушениями, он был рукоположен на несуществующий приход, да и к тому же епископом другой епархии, но главное он находится под подозрением в присвоении крупной суммы денег, а своим присоединением к РПСЦ он пытается избежать ответственности. Все это ведет к компрометации нашей Церкви в глазах широкой общественности Латвии и приводит к напряжению отношений с властями. Просим прояснить этот вопрос, так как мы не знаем, как нам к нему относиться. От имени православных христиан РПСЦ Латвии http://www.starover.religare.ru/article6293.html
|
|
|
Ответов - 38
, стр:
1
2
Все
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 12:25. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | От имени православных христиан РПСЦ Латвии |
| Плохо что без подписи.А вопросов действительно много.AK2 пишет: цитата: | да и к тому же епископом другой епархии, |
| Самый на мой взгляд интересный вопрос.
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 12:29. Заголовок: Re:
Gavrila пишет: цитата: | Самый на мой взгляд интересный вопрос |
| Да, по правилам тому епископу, который будетт священнодействовать в чужой епархии без ведома правящего архиерея положено как минимум запрещение в служении. Gavrila пишет: У меня по этому поводу есть сомнения - что документ этот без подписей и почему-то первым появился на пропатриархийном сайте...
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 13:53. Заголовок: Re:
А кому адресовано сие послание?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 14:55. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | мы себя считаем принадлежащими к Московской митрополии РПСЦ |
| А где таковыя в Латвии обретаются?
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 15:04. Заголовок: Re:
RGSO пишет: цитата: | А где таковыя в Латвии обретаются? |
| Общины есть в Мемеле и Калининграде. Отдельные христиане, окормляемые нашим питерским священников о. Геннадием Чуниным проживают практически во всех крупных городах Прибалтики.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 15:23. Заголовок: Re:
Олег пишет: цитата: | А кому адресовано сие послание? |
|
Олег, письмо взято с помойки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.06 15:24. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | документ этот без подписей и почему-то первым появился на пропатриархийном сайте... |
|
Это и показывает, откуда ноги растут.
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.06 10:25. Заголовок: Re:
[0] - Ответ 03.06.2006 20:02 IP: 207.200.116.195 супербан [pokoinik] [XP IE60 12 1024 32 en-us en-us ru modem 9551493939324247] Ответ на писмо. Очень жаль что именно сеичас Вы узнали о том что у Вас появилсеа новыи священник (если он у Вас новыи значит что у Вас есть и старыи... ) . Я думаю "нового священника" ставили не без Вашеи воли , ибо сушествуют подписи с теми которые поддерживали Василия Волкова. О том что пислось в говорилось в С.М.Инф. о Василии Волкове ... на это нам внимание не надо обращать, так как сегодня можно говорить и писать о всяком и о каждом, а у Вас если были конкретные доказательства, которые мешали бы Василию стать священником , Вам надо было их изложить в писменом виде и вручить лично еп.Софронию , так как Софроний там по-бывал и не раз. Сеичас как говорят "после драки ...кулаками" Если Вы действительно чада РПСЦ, пренадлежашей Моск. Митрополии , значит у Вас есть личныи духовныи отец ( Моск. Митрополии) а Вы и дальше имеете право пренадлежать этой Митрополии, так как Вы единственые которые имеете право решать и выбирать духовного отца. Лично для Вас Василий Волков не представляет никокой опасности... В чем-то проблема Ваша ??? А о том что он был поставлен епископом другои епархии, я и не знал что безпоповцы Латвии пренадлежат Московской Митрополии. Онии не кому не пренадлежат и они вправе решать принимать ли им свешенство или нет и от кого. А о крупной сумме денег ( о которых Вы пишете) пусть этим делом занимится прокуратура или правохранительные органы... а нам христианом остается уповать на Бога и молится...молится... Нечего грязь размазывать по всем христианским саитам и нечего брать лишние заботы на себя (осуждая одного и другого). Хватает нам своих обиазностей пред Богом и людьми, а если остается еще свободное время, то пожалуиста возмите лестовку и молитесь о мире всего мира, этого нам всем так не хватает. А были бы Вы православными христианами, вряд ли Вы написали бы такое .... писмо. Я лично не оправдываю поступки Софрония, это меч Божий над нашей головой, с его приходом на американскую кафедру, у нас и начались все беды. Но такое писмо Вам надо писать не на сайт, а в другое место, вряд ли Вам кто из здешних сможет помочь. Такие письма как Ваше не сближают христиан, а скорее делають пропаст между митрополиями и сеют вражду между братьями по вере ... а врагам повод радоватся.
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.06 12:56. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | esli on u Vas novyi znachit chto u Vas est' i staryi... |
| Прибалтику окормляет о. Геннадий Чунин из Питера. AK2 пишет: цитата: | Vam nado bylo ih izlozhyt' v pismenom vide i vruchit' lichno ep.Sofroniju , tak kak Sofronji tam po-byval i ne raz. |
| Когда вл. Софроний бывал в Прибалтике никто из чад РПСЦ и не подозревал, что тогда ещё неприсоединённый к РПСЦ и.о. духовного наставника Василий Волков собирается не просто присоединиться к РПСЦ, а и принять там сан. AK2 пишет: цитата: | A o tom chto on byl postavlen episkopom drugoi eparhji, ya i ne znal chto bezpopovtsy Latvji prenadlezhat' Moskovskoi Mitropolji. |
| А тут вопрос не о том, кому принадлежат безпоповцы Латвии, а в том, что по правилам Св. Отец епископ не имеет служит без благословения правящего архиерея в чужой епархии. Если нет благословения местного епископа чужой епископ не имеет вообще ничего делать как святитель - даже литургию отслужить. AK2 пишет: цитата: | Onii ne komu ne prenadlezhat' i onii v prave reshat' esli im prinimat' sveshenstvo ili net i ot kogo. |
| Они-то в праве. Но архиеп. Софроний невправе. Он должен был либо направить их прошение в Московсую Митрополию, либо взять благословение у Митрополита Московского на конкретное служение в Прибалтике - присоединить такого-то и такого-то. А поскольку ПРибалтики относиться к Московской Митрополии, то он обязан был взять благословение как у митрополита Леонтия Белокринницкого, так и у митр. Корнилия Московского. Ничего этого он не сделал. AK2 пишет: цитата: | No takoe pismo Vam nado pisat' ne na sait a v drugoe mesto, vriad li Vam kto iz zdeshnih smozhet' pomoch. |
| Вот с этим согласен.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:21. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | Они-то в праве. Но архиеп. Софроний невправе. Он должен был либо |
|
Вот и разбирались бы внутри со своими епископами, а не набрасывались здесь на отца Василия.
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.06 13:34. Заголовок: Re:
Сергiй пишет: цитата: | Вот и разбирались бы внутри со своими епископами, а не набрасывались здесь на отца Василия. |
| А о. Василию я задавал совершенно другие вопросы - помните я отдельную тему создал - однако прошло уже более месяца, а о. Василий, обещавший ответить сразу же после Пасхи, не промолвил и словечка...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.06.06 14:22. Заголовок: Re:
И правильно сделал. Зачем масло в огонь подливать? Сразу всё затихло.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.06 22:10. Заголовок: Re:
Сергiй пишет: Только не для самого Василия Волкова
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.06.06 00:06. Заголовок: Re:
123 пишет: цитата: | Только не для самого Василия Волкова |
| Вот именно, не для о.Василия Волкова. Уже совсем затухшая тема вновь разжигается. Кем? И для чего? Ведь никто не ставит вопрос о том, прав ли был о. Василий, когда проповедовал невозможность спасения без Причастия. Так в чем же его вина? В том, что он сказал то, что обязаны были сказать наставники до него? Или в том, что мешает поставить Алексию Жилко в эту общину своего сына? С братской о Христе любовью православный старообрядец.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 02:54. Заголовок: И кто же есть ближнии наш...
Вячеслав Клементьев пишет: цитата: | С братской о Христе любовью православный старообрядец. |
|
Православный старообрядец - это мясоядущий кришнаит, или беспартийный коммунист. Для старообрядцев православные хуже католиков. Ведь католическая Польша и Литва и Латвия приняли беглецов из России и помогли сохранить старообрядческую веру в этих регионах, не влезая в их дела. В то время как Российская православная Церковь выжигала старо-обрядчество в России. А Жилко - побольше бы таких попов, и не было бы проблем ни с наставниками, ни с моралью, ни с преемственностью. И не было бы перекулов типа Клементьева из Беларуси.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 03:02. Заголовок: Re:
: цитата: | В нашей Церкви (РПСЦ) не так давно появился новый священник о. Василий Волков |
|
ф Если я правильно понимаю, Орегон не входит в юрисдикцию РПСЦ, значит и Волков. И что то никогда не было слышно о белокриницких и новозыбковцах в Прибалтике. Наезжал один из Гродно, да так и оставил. А Волкова жаль - был очень перспективный наставник. А если обозначился в присвоении денег, то и Орегон не спасет.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 03:58. Заголовок: POCHEMU ?
Напрашываиутсеа такие вопросы : Почему те христиане которые последовали за Василием , не обратились к оттсу Генадию Чунин-у , что-бы он их окормлиал духовно ? Если они етого не желали ,им никто не мог навиазать свою волю, ето их гражданскйи и религиозныи выбор и ети лиуди не нарушыли ни государственые законы и не правило Св. Отетс. Как я понимаю ,ети христиане которые по-следовали за Василием В., не пренадлежали никогда Моск. Митрополйи. Они сделали свои выбор и ето их право. Митрополит Корнилйи ( да благословит его Господь),митрополит Моск.и всея Руси, а Латвия не Москва и не Русь и находиитсеа где-то за пределами ея,а за пределами ея митрополит Леонтйи решает всио, так как он "Митрополит Белокринитскйи всех древле-православных христиан разсеяных суших " и етот титул не дал я ему а другие архиереии, нравитсеа Вам ето или нет, он останетсеа хозиаин за пределами Росйи (столь сколько Богу будет угодно). Что значит : Никто и не подозревал что Софронйи желал прибрать к своим рукам брибалтику ? А Вы что думали когда видели Софрония часто в прибалтике ? Вы думали что он занимаетсеа благотворителнами актами, (строить дома и для престарелых и садики для детеи) ? Нет етот человек не способен на ето а если реч идиоть о расколе обшества или вражду по-сееть между братьями и т.д... То в етот области Софронйи заслужывает ОСЦАР. Он кроме етого ,другого ничего и не умеет делать . Я сам являиусь чада Р.П.Тс.Белокринитскои Митрополйи (Румыния) и не зашишиаю Софрония, нам вседм досталось от етого самозвантса , а с приходом его на американскую кафедру всио стало "верхом в низ" и иногда становитсеа и нам стыдно за его хулиганские поступки и безбожное его поведение легкомысленого человека. Вы не думаите что мы его здесь зашишиаем и присоединение к нам прибалтике нас не радует, радоватсеа будем тогда когда будет мир и любовь с Московскои митрополйи.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.06.06 07:21. Заголовок: Re:
Аввакум пишет: цитата: | Ведь католическая Польша и Литва и Латвия приняли беглецов из России и помогли сохранить старообрядческую веру в этих регионах, |
| Дорогой Аввакум, Вы заблуждаетесь насчёт истинных мотивов, по которым вышеназванные Вами государства относительно лояльно вели себя по отношению к старообрядцам. Старообрядцев воспринимали, как впрочем и советская власть, прежде всего в качестве альтернативы Русской Церкви. Точно также, как сегодня воспринимают нас господа из "Кредо-ру". Замечание по поводу братской о Христе любови оставляю на Вашей совести. Никогда не сомневался, что для таких как Вы, дорогой Аввакум, католики ближе и лучше православных. И напоследок, будьте так любезны, смените свой псевдоним, хотя полагаю, что Вам он ни о многом говорит. С братской о Христе любовью Вячеслав клементьев.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 11:08. Заголовок: Re:
Вячеслав Клементьев пишет: цитата: | Старообрядцев воспринимали, как впрочем и советская власть, прежде всего в качестве альтернативы Русской Церкви |
| Это довольно безответственное заявление. Старообрядцы - не альтернатива Русской Церкви, они и есть Русская Церковь А вот что такое конгломерат согласий, скленный наскоро Иосифиом Виссарироновичем Джугашвили, и по его предложению названный "РПЦ МП" - об этом надо думать. Ясно одно, что замешан он на никонианской ереси. И крепко замешан. Именно поэтому староверие всегда было альтернативой никонианству - как правда альтернатива лжи. Правда для господ из "прусско-единоверческого" согласия эти понятия давно перемешались... Вячеслав Клементьев пишет: цитата: | также, как сегодня воспринимают нас господа из "Кредо-ру". |
| А вот это просто неверно - Credo оценивает религиозные феномены как игроков в социальном поле. Ясно, что у староверов и никониан разные целевые группы и разные области миссии. В продаже сухариков и штамповке старцев, равно как в освящении машин и разводе на бабло губернаторов и прочих братков нам с ними не тягаться А "вас" (перебежчиков в никонианство) даже Credo в качестве альтернативы уже не воспринимает.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 13:48. Заголовок: Re:
Г-да поповцы! А чего это вы так встрепенулись, найдя некое невнятное письмо не понятно откуда? И понеслись имперские замашки и дележ Прибалтики... Хотя могу предположить откуда письмо... это такая неуклюжая попытка екабпилсских беспоповцев наконец прояснить ситуацию - кем же для Вас является В.Волков? Ведь ваша Митрополия не соизволила дать никакого ответа на этот вопрос (почему, мне совершенно неясно!). А Волков скоро из Америки приедет, наверняка в общине объявится... надо понимать с кем разговариваешь - с поповским иереем или с самозванцем. AK2 пишет: цитата: | Общины есть в Мемеле и Калининграде. Отдельные христиане, окормляемые нашим питерским священников о. Геннадием Чуниным проживают практически во всех крупных городах Прибалтики. |
| Александр, Вы поймите одну вещь, возможно вам тогда легче будет. В Латвии и Эстонии НЕТ ПОПОВЦЕВ! НИКАКИХ! Калининград - это вообще Россия, а не Прибалтика, насчет общины в Клайпеде - незнаю, может литовские беспоповцы пояснят, что там за общество, насколько многочисленно и жизнеспособно (я сомневаюсь!). Правда, знаю двоих поповцев в Риге, да еще С.П.Пичугин ... И еще скажите, когда (хоть примерно!) ваш священник бывал в Риге, Даугавпилсе, Резекне, Екабпилсе, в каком из эстонских городов он кого-либо окормляет? Я думаю, ответ очевиден... Посему не преувеличивайте и не делите шкуру неубитого медведя... Лучше разберитесь с произволом арх. Софрония и В.Волкова, они все-таки служители вашей Церкви!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 13:56. Заголовок: Re:
Вячеслав Клементьев пишет: цитата: | Вот именно, не для о.Василия Волкова. Уже совсем затухшая тема вновь разжигается. Кем? И для чего? Ведь никто не ставит вопрос о том, прав ли был о. Василий, когда проповедовал невозможность спасения без Причастия. Так в чем же его вина? |
| Еще один штрих... Как только Василий «поплыл» в вере, какие друзья у него появились - В.Клементьев, С.П.Пичугин, выгнанный из РГСО Р.Колесников и т.д. Вячеслав Клементьев пишет: цитата: | Или в том, что мешает поставить Алексию Жилко в эту общину своего сына? |
| Вячеслав Евгеньевич, Вы как баба базарная, сплетни с сайта starover.religare.ru собираете... Или вам из Белоруссии виднее?
|
|
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 14:35. Заголовок: Re:
RGSO пишет: цитата: | - это вообще Россия, а не Прибалтика |
| Посмотрите любой учебник политической георгафии и увидите, что Каллинград - это Прибалтика. В Клайпеде есть наша община. Незарегистрированная. Это факт беспорный. То, что Ваши про неё не знают - совершенно ничего не значит. Есть огромное количество случаев, когда даже в небольшом городке есть группы староверов разных согласий, ничего не знающих друг о друге. Примеров - масса. Например, Кузнецк Пензенской области, или Воронеж, или Рыбинск и и.д. RGSO пишет: цитата: | И еще скажите, когда (хоть примерно!) ваш священник бывал в Риге, Даугавпилсе, Резекне, Екабпилсе |
| Надо у него спросить. RGSO пишет: цитата: | Посему не преувеличивайте и не делите шкуру неубитого медведя... |
| Никто ничего не делит. Мы считаем себя Вселенской Церковь - единственной Истинно-Православной Церковью во всей ойкумене. Соответственно ВСЯ территория земного шара условно поделена, как это и было в древности между двумя Митрополиями. Вся территория бывшего СССР является канонической территорией Московской Митрополии - неважно есть ли в отдельых областях наши християне или нет. Всё остальное - подчинено - Митрополии в Браиле. RGSO пишет: цитата: | Ведь ваша Митрополия не соизволила дать никакого ответа на этот вопрос (почему, мне совершенно неясно!). |
| Для меня это то же совершенно не ясно. Я категорически такое "увиливание" от ответа не поддерживаю. Если есть публичный скандал с нашим священников, то должна быть реакция ОБЕИХ Митрополий. Почему обе Митрополии отказались реагировать - для меня неясно.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 15:01. Заголовок: Re:
Аввакум пишет: цитата: | Для старообрядцев православные хуже католиков. |
| Аввакум пишет: цитата: | Православный старообрядец - это мясоядущий кришнаит, или беспартийный коммунист. |
| Так Вы это про никониашек? Но ведь они не православные. Православные христиане - это старообрядцы. Потому считаю, что "православный старообрядец" вполне удобоваримое определение. А еще проще и вернее в отношении нашего брата будет просто: Православный.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 15:15. Заголовок: Re:
pokoinik пишет: цитата: | нам всем досталось от этого самозванца |
|
Читаю я Ваши (ваши) выступления, дорогие белокриницкие братья, и диву даюсь. Мне, постороннему, ужасно стыдно, вам, как полагаю, нет. Или уже "всеросное" согласие появилось, когда - в глаза, а им - всё роса? Ни одно из согласий, ни одна из конфессий так рьяно не заявляет на форуме о своей правоте, истинности. Но ни в одной из конфессий, даже у самых отпетых сергиан-приспособленцев, не найдешь такого, что можно прочитать на форуме. Если РПсЦ - ваша Мать-Церковь, что ж вы её обнажаете пред всеми? Не стыдно? Если епископ - самозванец, так его снимать по канонам надо, а если не самозванец, то надо наказывать "американцев с румынским акцентом", чтобы и иным неповадно было. Послушаешь отца Василия о ваших орегонских християнах, сколько любви и уважения в рассказах об епископе, священниках, прихожанах. Просто умиляешься. Стоит же отцу Василию туда приехать или на родину вернуться, как в интернет выбрасывается ехидно-злобная информация. И о ком? О своих же! Пока вы тут будете делить помеченные по весне территории, враг будет насмехаться над святым. Подумайте, братья.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 15:18. Заголовок: Re:
Верно ведь Сергiй пишет...(((
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 15:22. Заголовок: Re:
Олег То, что здесь написал человек под ником "Аввакум", вообще трудно комментировать. Если старовер перестал быть православным, то он - еретик. Может, в следующий раз узрим шедевр о том, что старообрядец - не христианин? Оно к тому и идет.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.06.06 17:08. Заголовок: Re:
Аввакум пишет: цитата: | Православный старообрядец - это мясоядущий кришнаит, или беспартийный коммунист. |
| Т.е. Вы себя, вероятно, православным не считаете???
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.06 08:31. Заголовок: Re:
Вячеслав Клементьев пишет: цитата: | прав ли был о. Василий, когда проповедовал невозможность спасения без Причастия. Так в чем же его вина? В том, что он сказал то, что обязаны были сказать наставники до него? |
|
Вот именно, о том, что люди ушли из беспоповства, все замалчивают. По этому поводу можно лишь порадоваться, потому как худа без добра не бывает.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.06 17:28. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | То, что Ваши про неё не знают - совершенно ничего не значит. Есть огромное количество случаев, когда даже в небольшом городке есть группы староверов разных согласий, ничего не знающих друг о друге. Примеров - масса. Например, Кузнецк Пензенской области, или Воронеж, или Рыбинск и и.д. |
| То, о чем Вы говорите, безусловно верно для России, для Украины, Белоруссии... но не для стран Прибалтики. У нас разных групп староверов, ничего не знающих друг о друге, нет уже со времен Первой мировой войны. Староверы Латвии с началом военных действий в 1914 году потеряли все контакты с Россией почти на 40 лет. Все эти годы варились в собственном соку. К 1940 году у нас была создана серьезная церковно-общинная структура, т.е. все были зарегистрированы, организованы в приходы, отдельные христиане других согласий присоединены через крещение. Как тогда, так и сейчас большинство наших приходов поморско-брачные, есть немного федосеевцев, а других не обретается.... Да и не откуда им браться, мы все-таки живем в инородной среде. Такая же ситуация и в Литве, и в Эстонии. Потому предположение о том, что на нашей территории есть некие неизвестные нам староверы, да еще и организованные - это, простите, из области фантастики!
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.06 17:32. Заголовок: Re:
Jora пишет: цитата: | По этому поводу можно лишь порадоваться, потому как худа без добра не бывает. |
| Вот она - ваша поповщинская сущность; цель оправдывает средства, правда?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.06.06 20:39. Заголовок: Re:
AK2 пишет: цитата: | Соответственно ВСЯ территория земного шара условно поделена, как это и было в древности между двумя Митрополиями. Вся территория бывшего СССР является канонической территорией Московской Митрополии - неважно есть ли в отдельых областях наши християне или нет. Всё остальное - подчинено - Митрополии в Браиле. |
| вы ошибаетесь - такого раздела никогда ни на одном соборе не было проведено. Более того, в. Иннокентий Нижегородский получил от русских архиереев письменное разрешение рукополагать священников для московской архиепископии и за пределами СССР.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.06 23:52. Заголовок: Re:
123 пишет: цитата: | Вот она - ваша поповщинская сущность; цель оправдывает средства, правда? |
|
Собором в Петербурге принято обращение к Латвийским староверам в связи с отпадением в ЕРЕСЬ бывшего и.о. наст. Екабпилской поморской общины Василия Волкова. А вы праославные неправославные. Если даже староверы друг друга еретиками величают, то чтож о никонианах. Или под чью то дудку пляшем...?
|
|
|
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 15:07. Заголовок: Re:
Jora пишет: цитата: | Вот именно, о том, что люди ушли из беспоповства, все замалчивают. По этому поводу можно лишь порадоваться, |
|
мы порадуемся когда уйдут из поповства, отказавшись от лжесвяшенства. Когда "шатаются" наставники еще понять можно, они ведь миряне, но у вас шатаются и священники и даже епископы, переходя туда сюда, бывает даже с общинами. Подсчитайте сколько таких было за последние пару лет? - нехватит пальцев обеих рук. Вроде и иерархия есть, а стабильности нет. В последние годы набирает обороты разобщенность мыслей и мнений.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 16:40. Заголовок: Re:
Спор достоин изумления! Абсолютно не понятно, почему поповцы должны оправдываться перед безпоповцами, которых считают еретиками 2-го чина и принимают в общение через миропомазание. С другой стороны, не понятны претензии безпоповцев к РПСЦ за поставление клирика в Прибалтику, когда безпоповцы считают поповцев еретиками 1-го чина, а не братьями во Христе. Впрочем, отрадно, что здесь наконец-то прозвучали откровенные слова: «мы порадуемся когда уйдут из поповства, отказавшись от лжесвяшенства». Слова эти хоть и неприятны, но честны, а потому достойны всяческого уважения. При этом они все расставляют по своим местам, а то данный форум стал похож на некую трибуну экуменизма старого обряда.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 21:47. Заголовок: Re:
Aleko пишет: цитата: | но у вас шатаются и священники и даже епископы, переходя туда сюда, бывает даже с общинами. |
| А из РПСЦ в последнее время кто-то из них уходил? (Не считая епископа Амвросия, который, можно сказать в некотором смысле, и не ушел). о.Андрей пишет: цитата: | Слова эти хоть и неприятны, но честны, а потому достойны всяческого уважения. При этом они все расставляют по своим местам, а то данный форум стал похож на некую трибуну экуменизма старого обряда. |
| Совершенно согласен.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 21:49. Заголовок: Re:
Aleko пишет: цитата: | Когда "шатаются" наставники еще понять можно, они ведь миряне, но у вас шатаются и священники и даже епископы, |
|
А по-моему никакой разницы нет, кто "шатается". Ереси как раз чаще всего и возникали от богословски образованных.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.06.06 21:51. Заголовок: Re:
Шатались, шатаются и будут шататься люди до скончания века. Так было, так будет. Это - не показатель.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.06.06 20:57. Заголовок: Re:
Aleko пишет:
|
|
|
Ответов - 38
, стр:
1
2
Все
[только новые]
|
|