Отправлено: 24.06.07 18:04. Заголовок: Отречение от сана

 Отправлено: 10.07.07 14:18. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Во-вторых, лучше быть водопроводчиком, как Вы изволили здесь выразиться, чем работать в почтовом ящике, где всех очень-очень тщательно просеивают и отбирают.

Чего Вы все так обижаетесь на это? Я-то не вкладывал никакого отрицательного смысла.
Говорилось о том, что епископ должен быть поставляем из иноков или игуменов монастырей. В послевоенное время поставлялись из вдовых попов.
В последнее время из-за кризиса кандидатов в епископы брались и люди не бывшие попами.
Вот и всё, что я хотел сказать. Или Вы или о. Андрей хотите сказать, что в РДЦ, в отличии от РПСЦ, нет кризиса с кандидатами в епископы?

Сергiй пишет:

цитата:

чем работать в почтовом ящике

Казанское авиационное КБ не было никогда "почтовым ящиком".

 Отправлено: 10.07.07 14:23. Заголовок: Re:

Я Вам ни слова не сказал ни об одном учреждении. Но очень внимательно прослушал беседу на "Маяке", из которой сделал выводы, что то, за что мне было бы стыдно, восхваляется как особо почетное. Здесь не конкретные предприятия или люди имеют значение, а отношение и понимание. Там превозносилось что-то бериевское, гнездо, кажется, если не ошибаюсь. А Берия и его "гнезда" - не водопроводчики в храме. И давайте не переходить на личности. Мы здесь не в суде.

 Отправлено: 10.07.07 14:27. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Но очень внимательно прослушал беседу на "Маяке", из которой сделал выводы, что то, за что мне было бы стыдно, восхваляется как особо почетное.

Да, совершенно с Вами согласен.

Сергiй пишет:

цитата:

А Берия и его "гнезда" - не водопроводчики в храме.

Точно.

Сергiй пишет:

цитата:

И давайте не переходить на личности.

Про личности я заговорил только в ответ на замечание о. Андрея мине, что в РДЦ не так, как в РПСЦ.

 Отправлено: 10.07.07 14:28. Заголовок: Re:

AK2
Добавлю еще несколько слов.
Откуда берутся епископы в РПсЦ, мне совершенно безразлично. Я не являюсь членом Вашего согласия, переходить туда не собираюсь. А наши епископы меня очень интересуют, как и всё, связанное с исполнением Канонов. Предлагаю и остальным больше заботиться о благостоянии своих конфессий, это гораздо полезнее.

 Отправлено: 10.07.07 14:32. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Про личности я заговорил только в ответ на замечание о. Андрея мине, что в РДЦ не так, как в РПСЦ.

Нет, я писал о реакции на мои слова, в которых я обобщил, но постарался конкретно никого не назвать, потому что в данном случае конкретные личности значения не имеют. А если что-то и совпало, то, скажу честно, не моё дело разбирать, кто чем занимался. Но общую картину, что позволяется християнину, а что выходит за рамки нашей веры и благочестия, знать нужно.

 Отправлено: 10.07.07 14:34. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Где Вы увидели порочащую информацию или желание укольнуть.

В «водопроводчике». Не мог допустить мысль, что Вам, как человеку, интересующемуся нами сугубо, было не известно о том, что еп. Варнава до рукоположения в епископы был не водопроводчик, а священник.

AK2 пишет:

цитата:

Этого ты Вы отрицать не будете?

Не буду. Видимо мою мысль поняли неверно. Я написал не о том, что у нас поставляют в епископы исключительно иноков из монастырей, а о том, что не поставляют «шустрил скорохватов». Поставление из монастырей всегда было редкостью, да и вообще, едва ли в этой практике есть что-то хорошее. Хороший монах – плохой епископ, хороший епископ плохой монах. Имею в виду главнейший из монашеских обетов – послушание, отказ от собственной воли. Епископ же администратор, ему необходимы несколько другие качества.

 Отправлено: 10.07.07 14:38. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Откуда берутся епископы в РПсЦ, мне совершенно безразлично.

Не хотите видеть очевидных паралеллей - Ваше дело, однако факты остаются фактами - кризис кандидатов в епископы в поповских согласиях.

 Отправлено: 10.07.07 14:39. Заголовок: Re:

о.Андрей пишет:

цитата:

Хороший монах – плохой епископ, хороший епископ плохой монах. Имею в виду главнейший из монашеских обетов – послушание, отказ от собственной воли. Епископ же администратор, ему необходимы несколько другие качества.

Аминь. Так и есть. Раз уж в Церкви сложилось, что епископ из монашествующих, то так оно всегда и будет, но по-хорошему, епископу монахом быть не получается, лучше б он был женатым.

 Отправлено: 10.07.07 14:41. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вот и всё, что я хотел сказать. Или Вы или о. Андрей хотите сказать, что в РДЦ, в отличии от РПСЦ, нет кризиса с кандидатами в епископы?

Кризиса нет, проблемы есть. В этом столетии все, кто у нас поставлен в епископы вполне для этого подходят. Слава Богу! Епископы Иосиф и Варнава рукоположены при арх. Геннадии и Аристархе в 1996г.

 Отправлено: 10.07.07 14:41. Заголовок: Re:

о.Андрей пишет:

цитата:

было не известно о том, что еп. Варнава до рукоположения в епископы был не водопроводчик, а священник.

Я знал, что в Чуровичах служил священник по фамилии Едигарев, но меня уверяли, что это сын вл. Варнавы.

о.Андрей пишет:

цитата:

Я написал не о том, что у нас поставляют в епископы исключительно иноков из монастырей, а о том, что не поставляют «шустрил скорохватов».

Спаси Христос за разъяснение. Теперь понятно.

о.Андрей пишет:

цитата:

Епископ же администратор, ему необходимы несколько другие качества.

Вы не занимались исследованием, из кого обычно ставили в епископы как в Древней Церкви, так и в Дораскольной.

 Отправлено: 10.07.07 14:42. Заголовок: Re:

о.Андрей пишет:

цитата:

Кризиса нет, проблемы есть. В этом столетии все, кто у нас поставлен в епископы вполне для этого подходят.

И вл. Герман?

 Отправлено: 10.07.07 14:43. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Не хотите видеть очевидных параллелей - Ваше дело, однако факты остаются фактами - кризис кандидатов в епископы в поповских согласиях.

Если рассуждать в общих чертах...
Я говорил о другом. Дело в том, что имеется тенденция выискивать всё у посторонних (зачем?), а я предпочитаю внимательно следить за тем, что происходит в собственном доме, а то, по беспечности, придется с таким столкнуться, что не будешь знать, где ты и что ты...
А об иных тоже можно порассуждать, но это мне напоминает обсуждение дел у соседей, в то время как нужно решать дела в собственной семье.

 Отправлено: 10.07.07 14:46. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Дело в том, что имеется тенденция выискивать всё у посторонних (зачем?), а я предпочитаю внимательно следить за тем, что происходит в собственном доме

Если Вы обратили внимание я писал не только о Вас, но и о нас.

Сергiй пишет:

цитата:

в то время как нужно решать дела в собственной семье.

Поскольку проблемы общие, мне вот лично интересно, как решают или собираются решать в РДЦ эту проблему.

 Отправлено: 10.07.07 14:47. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Про личности я заговорил только в ответ на замечание о. Андрея мине, что в РДЦ не так, как в РПСЦ.

Эт мне было сделано замечание

 Отправлено: 10.07.07 15:17. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Я знал, что в Чуровичах служил священник по фамилии Едигарев, но меня уверяли, что это сын вл. Варнавы.

Сначала он до 1996 г., потом его сын.

AK2 пишет:

цитата:

Не хотите видеть очевидных паралеллей

Мы-то видим, слава Богу, что и Вы наконец-то увидели, что многие проблемы у нас общие, а не только наши.

AK2 пишет:

цитата:

И вл. Герман?

Еп. Герман поставлен не в этом столетии. Кроме того он тоже не «шустрила скорохвт», он не искал сана епископа и особенно у нас ничем не отличился. Его весьма быстро раскусили, жаль, что не до, а после. Именно поэтому он у нас толком не служил. Да и еп. Герман такой же наш, как и Ваш. Впрочем, Ваш более – такой неограниченной власти он у нас не имел и таких проблем не порождал.

 Отправлено: 11.07.07 08:56. Заголовок: Re:

Отец Андрей, можно Вам один вопрос задать? Помнится в прошлом или позапрошлом году к РДЦ присоединился епископ в Палестине, не подскажите как он сейчас, что с ним? Был ли он на Соборе? А то нигде никакой информации об нём больше не было...

 Отправлено: 11.07.07 09:26. Заголовок: Re:

Я уже сообщал в другой ветке форума, что вл. Иаков находится все также в Израиле, где окормляет наших христиан переехавших на работу в Израиль из Румынии. К сожалению, здоровье вл. Иакова не позволило ему попасть на Собор в этом году, однако он в курсе всех событий. Наше духовенство, включая священноначалие, находится с ним в постоянном контакте. Владыка весьма образован, он занимается научной работой, переводами.

 Отправлено: 11.07.07 11:12. Заголовок: Re:

И ещё пара вопросов -
А как вы с ним общаетесь, знает ли он русский язык?
Много ли старообрядцев в Израиле, есть ли молитвенное помещение?

 Отправлено: 11.07.07 19:44. Заголовок: Re:

пишут, что б.Амвросию поручено "окормлять общину Покрова Богородицы в Аугсбурге"
(http://oldbeliever.bravejournal.com/) я там таковой не знаю. у МП (ранее РПСЦ) там только Всех Скорбящих Радость (Староста Лариса Шютц, известна тем, что Богоявление выдает св.воду сообразно донаторской активности (внес за год больше евров - получил больше миллилитров), тел. 0821/55 49 65.
а про КПшную община Покрова не слыхал Никто не в курсе?

 Отправлено: 11.07.07 22:22. Заголовок: Re:

WWN пишет:

цитата:

(ранее РПСЦ)

Скорее всего, Вы ошиблись, хотели написать РПЦЗ, а получилось ...
WWN пишет:

цитата:

Староста Лариса Шютц

Довольно активная женщина. Принимала участие в организации и ведении певческих семинаров.