Отправлено: 22.06.07 13:56. Заголовок: Молодежные старообрядческие лагеря

Скажите, пожалуйста, было ли в дореволюционном старообрядчестве что-то наподобие нынешних молодежных старообрядческих лагерей? Может, какие-нибудь старообрядческие молодежные объединения? Или это явление новое, т.с., "нового старообрядчества"? Ведь если не было, выходит, что в этом плане старообрядческие молодежные лагеря наследуют никонияно-скаутской традиции и сергияно-советско-пионерской?

 Отправлено: 22.06.07 13:59. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

советско-пионерской

 Отправлено: 22.06.07 14:07. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Или это явление новое, т.с., "нового старообрядчества"?

Это связано исключительно с массовой урбанизацией. До революции не было в необходимости вывозить детей загород.

 Отправлено: 22.06.07 14:11. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

До революции не было в необходимости вывозить детей загород.

Дачи, усадьбы - появились до революции. Многие девочки воспитывались в обителях. Это не урбанизация, а именно калька с пионерских лагерей. Возможно, и оправданная.

 Отправлено: 22.06.07 14:23. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

Дачи, усадьбы - появились до революции.

Это у состоятельных горожан, т.е. менее 1%. Обителей сейчас толком нет.

 Отправлено: 22.06.07 14:26. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Обителей сейчас толком нет.

Это правда. Поэтому, может и востребованное. Но в любом случае, это очень похоже на пионерский лагерь, только с другой идеологией.

 Отправлено: 22.06.07 14:30. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

До революции не было в необходимости вывозить детей загород.

AK2 пишет:

цитата:

Это у состоятельных горожан, т.е. менее 1%.

Что-то не складывается. Если не все городские (те же заводские) старообрядцы были состоятельными, выходит потребность вывозить детей за город должна была быть?

 Отправлено: 22.06.07 14:31. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

Но в любом случае, это очень похоже на пионерский лагерь, только с другой идеологией.

Один к одному. Полная преемственность в самом существе этих феноменов.

 Отправлено: 22.06.07 14:38. Заголовок: Re:

До революции все жили своим укладом, если влияние окружающего мира и было, то минимальное. Не было никакой нужды собирать детей вместе.
Это просто размышления, насколько полезно или неполезно сейчас организовывать лагеря. Пионерским душком не будет попахивать, если руководителями окажутся не комсомольцы, а направлять будет не партия.

 Отправлено: 22.06.07 14:39. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Если не все городские (те же заводские) старообрядцы были состоятельными, выходит потребность вывозить детей за город должна была быть?

Условия жизни в дореволюционном городе и современном совершенно различные. Тогда староверы жили компактно и в основном в собственных домах. Т.н. частный сектор тогда занимал 2/3 всех площадей. В доходных домах жило не так много народу.
Т.о. дети староверов тогда жили в относительно-хорошей экологии и вместе, а сейчас в крайне-загазованном городе и каждый в своём районе.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Один к одному. Полная преемственность в самом существе этих феноменов.

С той лишь разницей, что пионэры заимствовали всё, вплоть до галстуков, у скаутов.

 Отправлено: 22.06.07 14:42. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич, я понимаю Ваше желание, все инициативы современных старообрядцев, связать с сов. прошлым (даже не оправдывайтесь и ничего не говорите, это настойчивое желание видно из каждого вашего второго постинга), но прежде чем поднимать какую-либо тему проработайте её хорошо, а не раскручивайте её, цепляясь за полученную в теме информацию, толкуя оную против современного старообрядчества.

 Отправлено: 22.06.07 14:50. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

если руководителями окажутся не комсомольцы, а направлять будет не партия.