Отправлено: 30.05.07 21:16. Заголовок: Отношении Браилской Митрополии к шагам РПсЦ в сторону МП?

собственно ваше мнение и данные

 Отправлено: 30.05.07 21:21. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

собственно ваше мнение и данные

По данным нашего брата Клирика, официальное заявление по этому вопросу в настоящее время готовится. В Браильской Митрополии столкунлись сразу четыре позиции, представленные противоборствующими епископскими партиями. Митрополит занял выжидательную позицию, но по самым последним данным проводит консультации по данному вопросу с новообрядческим румынским патриярхом...

 Отправлено: 30.05.07 21:26. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

мнение и данные

А Вы напишите в Славскую епархию.
контакты со славской епархией

 Отправлено: 31.05.07 07:49. Заголовок: OTVET

Den пишет:

цитата:

А Вы напишите в Славскую епархию.

Boius' chto Slavskaja Eparhija Vam ne pomozhet... seichas Flavianu ne do Vas.
Naverno vy ne znaete chto tam proizoshlo mesets vremja tomu nazad...

 Отправлено: 31.05.07 09:15. Заголовок: Re:

pokoinik пишет:

цитата:

Naverno vy ne znaete chto tam proizoshlo mesets vremja tomu nazad...

да здесь никто ничего о братской митрополии не знает! Вы же молчите, как партизаны на допросе, а мы тут опасаемся поглощения...

 Отправлено: 31.05.07 09:23. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

собственно ваше мнение и данные

После 2003-го питать какие-то иллюзии в отношении Браилы, на мой взгляд, неразумно.

 Отправлено: 31.05.07 10:28. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

какие-то иллюзии в отношении Браилы

зато у них священство в любом случае останется, даже если наши все отпадут в ересь.

 Отправлено: 31.05.07 10:34. Заголовок: Re:

Браила (с политической точки зрения) значительно ближе к румынским новообрядцам, чем мы в России к МП. Поскольку и староверские клирики, наряду с никонианскими, получают там от государства зарплаты и пенсии. И на Соборах в Браиле (хотя, скорее всего, не на всех заседаниях) вполне спокойно присутствуют румынские архиереи, и даже фотографируются они потом вместе с нашим священством, как участники одного общего мероприятия. Там же, рядом - госчиновники по религии, т.н. "консельеры" (у этих вообще кабинет прямо в Митрополии находится: надо же контролировать расходование бюджетных средств).
Для справки: "православные" румыны - не только новообрядцы, но ещё и новостильники (это я о тех, что признаны государством и официально взаимодействуют с Браильской (Белокриницкой) митрополией).

 Отправлено: 31.05.07 10:43. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Поскольку и староверские клирики, наряду с никонианскими, получают там от государства зарплаты и пенсии

Простите, а Вы что, откажетесь от пенсии? и сейчас не пользуетесь никакими льготами? Пособие на детей не получаете? Мед обслуживание только в платной клинике?
и т.д.

 Отправлено: 31.05.07 10:48. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

зато у них священство в любом случае останется, даже если наши все отпадут в ересь.

Панкратов прав, они нашим орлам-стервятникам фору в 100 очков дадут. Когда я увидел фотографию м. Леонтия в поручнях и Митре, я все понял. вопросов больше нет.

 Отправлено: 31.05.07 11:05. Заголовок: Re:

Мне неудобно говорить публично о своих сугубо частных обстоятельствах. Но если персонально вам (или ещё кому) это (или что - то иное) очень интересно - пишите в "личку", отвечу.
О пенсиях же нашего священства в России вообще дело такое: служим, пока не упадём, понятие "пенсионный возраст" отсутствует. До перестройки если пожилой человек становился священником (или вообще официально переходил на любую штатную должность в религиозной организации), то государство платить пенсию ему прекращало, была и такая форма борьбы с верой. Теперь же, если в приходе, епархии и т.п. кто - либо легально, через бухгалтерию (аще таковая имеется) оформлен на работу, то из его зарплаты (формирующейся НЕ из специально выделяемых бюджетом госсредств, а из пожертвований верующих), конечно, делаются отчисления в Пенсионный фонд, каковые потом и должны возвращаться к такому лицу в виде пенсии. Но по причине малочисленности и бедности у некоторых приходов просто нет бухгалтерий. Поэтому там все трудятся на общественных началах, добывая средства к существованию где - либо помимо храма. Если там, где такие люди подрабатывают, делаются пенсионные отчисления, то и у них есть надежда что - то получать в старости. Если нет - то им "светит" т.н. "социальная пенсия", скорее похожая на копеечное подаяние нищему на паперти. А ещё не в столь давние времена староверы частенько от пенсий отказывались, как от платы "невесть за что". Она была не нужна, так как дети пожилых християн, исполняя заповедь Божию, по - настоящему заботились о своих ставших немощными родителях.

 Отправлено: 31.05.07 12:32. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Мне неудобно говорить публично о своих сугубо частных обстоятельствах

да и не надо.
Но Вы сказали что в румынии получают от гос-ва пенсии и зарплаты попы братской митрополии. И Ваш пространный ответ говорит о том что и у нас попы получают пенсию от государства...так что упрекать наших братьев-одноверцев из Румынии в получении денег от гос-ва можно только тем, кто сам без греха.

 Отправлено: 31.05.07 12:34. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Но Вы сказали что в румынии получают от гос-ва пенсии и зарплаты попы братской митрополии. И Ваш пространный ответ говорит о том что и у нас попы получают пенсию от государства...так что упрекать наших братьев-одноверцев из Румынии в получении денег от гос-ва можно только тем, кто сам без греха.

Пенсия, это пенсия. Ругай, хвали правительство, пенсию не отнимут. А вот зарплата иное дело

 Отправлено: 31.05.07 12:44. Заголовок: Re:

Орешник пишет:

цитата:

А вот зарплата иное дело

А я про зарплату и не спрашивал, батюшка произнёс про пенсии, захотелось уточнений. Раз берут, нечего бросать камни в других!

 Отправлено: 31.05.07 23:16. Заголовок: Re:

Вы, простите, невнимательно прочли мною написанное. В России (и др. странах СНГ) деньги на старообрядческую церковь (значит, и на зарплату служителей) жертвует в основном ТОЛЬКО НАРОД. Из ЭТИХ денег церковная бухгалтерия делает отчисления в Пенсионный фонд. И ЭТИ ЖЕ деньги потом возвращаются к престарелому служителю в виде пенсии. ГДЕ ТУТ ГОСУДАРСТВО, спрашивается?
"Социальная" же пенсия настолько мала, что о ней вряд ли вообще можно говорить всерьёз.

 Отправлено: 01.06.07 00:48. Заголовок: Re:

Зарплаты у попов у нас никакие можно сказать, а ка же живете и детей рожаете?

 Отправлено: 01.06.07 01:02. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Зарплаты у попов у нас никакие можно сказать

тс-с-с! Там все идёт чёрным налом, минуя казну князеву...
о.А.Панкратов пишет:

цитата:

"Социальная" же пенсия настолько мала, что о ней вряд ли вообще можно говорить всерьёз.

но она есть и её получают и платит её государственный пенсионный фонд. Так что зачем упрекать других в том, что сами делаете? Вот часовенные не получают и имеют полное моральное право пенять и им и нам, что бы берём деньги от безбожной власти. Я пользуясь льготами, не считаю возможным упрекнуть в том что другие тоже пользуются льготами. Это честно! По человечески честно.

 Отправлено: 01.06.07 01:06. Заголовок: Re:

А вот о.Василий В. получает ли от Румынского правительства леи или евры, не вем, что там у братьев липован сейчас в обращении...

 Отправлено: 01.06.07 01:10. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

А вот о.Василий В. получает ли от Румынского правительства леи или евры, не вем, что там у братьев липован сейчас в обращении...

Ага получаю...и из Новгорода и из Москвы и из Пентагону мне дань присылают...

 Отправлено: 01.06.07 04:50. Заголовок: Re:

цитата:

А вот о.Василий В. получает ли от Румынского правительства леи или евры, не вем, что там у братьев липован сейчас в обращении...

Nu pochemu Vy tak ?
Oskorbit' postoronego cheloveka ,vozmozhno Vy poluchaete udovolstvie...

 Отправлено: 01.06.07 05:14. Заголовок: Re:

pokoinik пишет:

цитата:

В России (и др. странах СНГ) деньги на старообрядческую церковь (значит, и на зарплату служителей) жертвует в основном ТОЛЬКО НАРОД. Из ЭТИХ денег церковная бухгалтерия делает отчисления в Пенсионный фонд. И ЭТИ ЖЕ деньги потом возвращаются к престарелому служителю в виде пенсии. ГДЕ ТУТ ГОСУДАРСТВО, спрашивается? "Социальная" же пенсия настолько мала, что о ней вряд ли вообще можно говорить всерьёз.

V Rumynji den'gi na staroobriadcheskuju tserkov' (znachit i na chast' zarplaty sluzhytelei) zhertvuet v osnovnom TOL'KO NAROD. Iz etih deneg tsekovnaja buhgalterija delaet otchislenija v Pensionyi fond a takzhe i v Department finansov i eti zhe den'gi (ne potom ) a seichas zhe vozvrashjaiutsea sluzhytelju (nekotorym v vide zhalovanija a nekotorym v vide pensji)
Gde tut gosudarstvo ? Ya sprashyvat' ne budu a otvechu Vam chto drugaja chast' zarplaty kotoryju Vy nazyvaete gosudarstvenoi... eto ne sovsem gosudarstvenaja a eti den'gi popadajut' v gosudastvo ot staroverov nalogoplatel'shikov, (ya na etu temu uzhe pisal).
Ne znaju kak Vy ,no ya ne vstrechal i ne slyshal o tom chto-by gosudarstvo platiloby komu nebud' s svoego karmana.
A vot eto Vasha sotsial'naja pensija dazhe esli ona i mala ...otkuda ona beriotsea?