Отправлено: 06.06.07 17:01. Заголовок: Участие свящ. А. Панкратова в форуме приостановлено

В связи с наступлением времени поста свв. верховных апостол Петра и Павла моё участие на сем форуме ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Желающим услышать мои отзывы, мнения и комментарии по различным вопросам, интересующим местных завсегдатаев и посетителей, рекомендую обращаться по моему электронному адресу. Он многим известен и к тому же доступен здесь в автоматическом режиме. Свой виртуальный почтовый ящик я просматриваю ЕЖЕДНЕВНО.
Дай, Господи, всем провести наставшие дни постные в сугубом духовном трезвении, молитве и покаянии во гресех.

 Отправлено: 06.06.07 17:23. Заголовок: Re:

Я прослезился!

 Отправлено: 06.06.07 17:35. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов мы будем Вас ждать...

 Отправлено: 06.06.07 18:32. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Дай, Господи, всем провести наставшие дни постные в сугубом духовном трезвении, молитве и покаянии во гресех.

Спаси Христос отче...

Доброго поста всем.

 Отправлено: 06.06.07 22:08. Заголовок: Re:

архип пишет:

цитата:

о.А.Панкратов мы будем Вас ждать...

Молодец, брателло! Долой официоз!!!

 Отправлено: 07.06.07 07:58. Заголовок: Re:

Неплохой pr

 Отправлено: 07.06.07 08:04. Заголовок: Re:

Брат Карамазов пишет:

цитата:

Неплохой pr

Чорный пиар!

 Отправлено: 07.06.07 08:53. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

В связи с наступлением времени поста свв. верховных апостол Петра и Павла моё участие на сем форуме ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ...

Как считаете, братие, может, стоит походатайствовать, чтобы эта, несомненно, очень важная и актуальная информация была размещена в разделе "Старообрядчество" портала "Патриархия.Ру"?

 Отправлено: 07.06.07 09:53. Заголовок: Re:

это оччень важно!!!

мы теперь не сможем ни о чем поговорить. ох и ах.

я так и не понял в чем смысл сообщения.

 Отправлено: 07.06.07 10:11. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Как считаете, братие, может, стоит походатайствовать, чтобы эта, несомненно, очень важная и актуальная информация была размещена в разделе "Старообрядчество" портала "Патриархия.Ру"?

Да неплохо было бы на телевидении освятить сие событие. У меня племянница работает на в интернет-проекте канала "Культура", мог бы посодействовать, ведь батюшшко несомненно явяется частью.......культуры.

 Отправлено: 07.06.07 10:51. Заголовок: Re:

да, нас покидает выдающийся человек. мы теряем дольку в нашем большом мандарине.

 Отправлено: 07.06.07 11:54. Заголовок: Re:

Хватит ерничать. Никто из вас, кроме Евгении, не понял, о чем на самом деле здесь идет речь.
о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Дай, Господи, всем провести наставшие дни постные в сугубом духовном трезвении, молитве и покаянии во гресех.

 Отправлено: 07.06.07 11:59. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Хватит ерничать. Никто из вас, кроме Евгении, не понял, о чем на самом деле здесь идет речь

Ну, почему же "кроме Евгении"? Вы, вот, поняли!

 Отправлено: 07.06.07 14:17. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Никто из вас, кроме Евгении, не понял

Намечается стальная ось: Новгород-Африка-Пермь...Страшнооооооооо...

 Отправлено: 07.06.07 14:31. Заголовок: Re:

D.K. пишет:

цитата:

Страшнооооооооо...

Страшно еще, что из Улан-Удэ нет новостей

 Отправлено: 07.06.07 19:02. Заголовок: Re:

Ой, батюшка, ну Вы так назвали пост, что я сначала подумала, что Вас забанили

 Отправлено: 07.06.07 19:04. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Никто из вас, кроме Евгении, не понял,

Ой, эта фраза моей школьной учительницы (была одна дуро в начальных классах). Извините за Офф, не удержалась, прям детство вспомнила

 Отправлено: 07.06.07 19:13. Заголовок: Re:

Ой, что-то я разойкалась и сама не заметила

 Отправлено: 07.06.07 19:14. Заголовок: Re:

Ну все, наспамила, щас забанят

 Отправлено: 07.06.07 20:16. Заголовок: Re:

Гм. Ну может и пиар, но ернические выходки по его поводу смотрятся куда хуже чем сам пиар.

 Отправлено: 07.06.07 21:00. Заголовок: Re:

Григорий Ольховиков пишет:

цитата:

Гм. Ну может и пиар, но ернические выходки по его поводу смотрятся куда хуже чем сам пиар.

встречают по одежке а провожают по уму.

 Отправлено: 08.06.07 01:34. Заголовок: Re:

Пост переименован администрацией.
духовенство мы щадим. Его у нас и так мало.

 Отправлено: 08.06.07 11:31. Заголовок: Re:

Да ладно вам, хороший поп. "Все люди грешнии ибо человеки суть". Все таки он поп, Благодать Божия на нем пребывает. Зачем глумиться над попом?

 Отправлено: 08.06.07 16:36. Заголовок: Re:

Все таки он поп

вот вот.
" Никто не сомневается, что священник должен знать не только Старый и Новый Заветы, но и быть умелым в философскиx наукаx, так как его задача наставлять, обучать, учить добру и удерживать от зла мирян, многие из которыx умны, смышленны, красноречивы и талантливые предприниматели. Если священник не сможет завоевать таковыx убедительными фактами, его наставительные слова не повлияют на иx упрямые умы, и может быть, они, возгордившись, будут презирать дуxовные наставления, и невежество священника может стать причиной их погибели. Следовательно, священник должен превосxодить каждого как святостью поведения, так и знаниями.

Священники, подобно солнцу, должны светить потемневшим умам, согревать утерявшиx теплоту Божией любви, поэтому Христос сказал апостолам. «Вы - свет земли» (Матф 5 : 14). А если обнаруживается недостаток в словаx или делаx священника, это то же самое, если бы солнце замерзло и потемнело.

Действительно, если земля затуманена или покрыта илом, никто не обращяет на это внимания, потому что земля наxодиться под ногами людей. Между тем, когда наступает лунное или солнечное затмение, все устремляют взоры на небо, потому что они небесные тела – мощные и внушительные. Так и на падение простолюдина никто не смотрит и не удивляется, но, когда священник чуть спотыкается, все очи обращаются на него и удивляются, и многие соблазняются."

 Отправлено: 08.06.07 16:50. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Все таки он поп, Благодать Божия на нем пребывает.

Вопрос спорный. Была ли у Иуды благодать после предательства, хоть он и назывался апостолом. Все таки апостол...

 Отправлено: 08.06.07 16:55. Заголовок: Re:

Ну уж про Иуду здесь - это слишком...
Вы бы ещё сатаниила вспомнили.

 Отправлено: 08.06.07 17:32. Заголовок: Re:

Комар пишет:

цитата:

Вопрос спорный. Была ли у Иуды благодать после предательства, хоть он и назывался апостолом. Все таки апостол...

Дух Святой на апостолов сошел на пятидесятницу...и тогда же они начали исцелять и разными языками говорить....читайте писание.

 Отправлено: 08.06.07 17:40. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

" Никто не сомневается, что священник должен знать не только Старый и Новый Заветы, но и быть умелым в философскиx наукаx, так как его задача наставлять, обучать, учить добру и удерживать от зла мирян, многие из которыx умны, смышленны, красноречивы и талантливые предприниматели. Если священник не сможет завоевать таковыx убедительными фактами, его наставительные слова не повлияют на иx упрямые умы, и может быть, они, возгордившись, будут презирать дуxовные наставления, и невежество священника может стать причиной их погибели. Следовательно, священник должен превосxодить каждого как святостью поведения, так и знаниями. Священники, подобно солнцу, должны светить потемневшим умам, согревать утерявшиx теплоту Божией любви, поэтому Христос сказал апостолам. «Вы - свет земли» (Матф 5 : 14). А если обнаруживается недостаток в словаx или делаx священника, это то же самое, если бы солнце замерзло и потемнело. Действительно, если земля затуманена или покрыта илом, никто не обращяет на это внимания, потому что земля наxодиться под ногами людей. Между тем, когда наступает лунное или солнечное затмение, все устремляют взоры на небо, потому что они небесные тела – мощные и внушительные. Так и на падение простолюдина никто не смотрит и не удивляется, но, когда священник чуть спотыкается, все очи обращаются на него и удивляются, и многие соблазняются."

И Апостолы ссорились с собой, чем подавали я думаю тоже не совсем хороший пример мирянам. Вы попов как простецов держите. Должны, должны...за то на Суде с них спросится. Однакоже вы Сергий служить сами не дерзнете, хоть и считаете себя лучше о. Александра. "Все люди грешнии, из них же первый есмь аз" - говорил ап. Павел. Нельзя требовать от мирского (не черного) попа особых подвигов, ибо в миру живут и подвержены мирским напастям. Но от поставления епископского Благодать Божия на нем пребывает. Надсмехаясь над попом - над Богом надсмехаетесь, который дал эту благодать попу. Другое дело изверженые попы. Да и над запрещеными - грех.

 Отправлено: 08.06.07 17:46. Заголовок: Re:

Нельзя требовать от мирского (не черного) попа особых подвигов, ибо в миру живут и подвержены мирским напастям.

я в праве требовать от попа быть лучшим чем миряне. он обязан.

хоть и считаете себя лучше о. Александра

о, да...

Вы попов как простецов держите.

вы просто не догадываетесь что я думаю об епископах. :)

чем подавали я думаю тоже не совсем хороший пример мирянам.

ну да, подражайте в плохом и ищите себе оправдания.
я что против? - вольному воля...

 Отправлено: 08.06.07 17:49. Заголовок: Re:

Я не ищу оправданий и не собираюсь подражать, но факт остается фактом. Вам в беспоповцы нужно. Потому как у любого попа можно найти грехи.

 Отправлено: 08.06.07 17:52. Заголовок: Re:

Вам в беспоповцы нужно.

то я экуменист то я беспоповец. эх. определились бы вы.

 Отправлено: 08.06.07 17:57. Заголовок: Re:

Экуменистический безпоповец

 Отправлено: 08.06.07 19:00. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Дух Святой на апостолов сошел на пятидесятницу...и тогда же они начали исцелять и разными языками говорить....читайте писание.

И до Пятидесятницы Дух Святой был с апостолами, именно по этому они чудеса творили и крестили:

цитата:

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

цитата:

Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней. (Лук.9)

 Отправлено: 08.06.07 19:16. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

я в праве требовать от попа быть лучшим чем миряне. он обязан.

Cergiy пишет:

цитата:

хоть и считаете себя лучше о. Александра о, да...

Неосуждение - без труда спасение ...

 Отправлено: 08.06.07 19:25. Заголовок: Re:

Комар пишет:

цитата:

Вопрос спорный.

О благодати:

49.Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50. и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Исус умрет за народ,
52. и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53. С этого дня положили убить Его.(Ин.11:49)

« У иудеев, между прочим, было искажено и первосвященническое достоинство. Ибо с того времени, как начальственные должности стали покупными, первосвященники уже не всю свою жизнь священствовали, но только по году. Впрочем, и при таком растлении этого достоинства, Дух Святый еще действовал в помазанных. А когда они подняли руки и на Христа, тогда благодать совершенно оставила их и перешла на апостолов.»Бл.Феофилакт.
«Примечай силу первосвященнического достоинства, как оно полно благодати Духа, хотя носящие оное и недостойны. И прошу тебя, почитай первосвященников по достоинству обитающей в них благодати, а не по их произволу». Бл.Феофилакт.

«Ведь и чистый священник не своею собственною чистотою привлекает Духа Святого,но все совершает благодать.Павел ли,или Аполлос,или Кифа-все ваше(1 Кор. 3,22).Все,что вверено священнику,есть единственно Божий дар;и,сколько бы ни преуспевало человеческое любомудрие,оно всегда будет ниже той благодати.»Св.Иоанн Златоуст(Беседа 103)

 Отправлено: 08.06.07 19:28. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

По этому явствует что он пребывал с ними, но не был в них Без всяких так премудростей написанно

 Отправлено: 08.06.07 19:31. Заголовок: Re:

Св.Иоанн Златоуст пишет:

цитата:

и,сколько бы ни преуспевало человеческое любомудрие,оно всегда будет ниже той благодати

= "и сколько бы ни преуспевала человеческая философия, она всегда будет ниже той благодати". Аминь! Как философ говорю. И потому не дерзаю хамить ни одному Божьему иерею, пусть даже самому по-человечески несовершенному.

 Отправлено: 08.06.07 19:35. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

И потому не дерзаю хамить ни одному Божьему иерею, пусть даже самому по-человечески несовершенному.

Согласен....и даже запрещенному....ибо на время запрещен, без умаления в нем Благодати. Другое дело изверженный.

 Отправлено: 08.06.07 19:41. Заголовок: Re:

А как же здесь: "И сие рек, дуну и глагола им: приимите дух свят. Им же отпустите грехи, отпустятся им; и имже держите, держатся." (Иоанна; 22-23)?

 Отправлено: 08.06.07 19:42. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Согласен....и даже запрещенному....ибо на время запрещен, без умаления в нем Благодати.

Разумеется.
Ksenos пишет:

цитата:

Другое дело изверженный.

Да и тут хамство оправдано, мягко говоря, далеко не всегда. О таких лучше попечалиться и помолиться.

 Отправлено: 08.06.07 19:44. Заголовок: Re:

Брат Карамазов пишет:

цитата:

А как же здесь: "И сие рек, дуну и глагола им: приимите дух свят. Им же отпустите грехи, отпустятся им; и имже держите, держатся." (Иоанна; 22-23)?

По сему поводу читал когда то, непомню сейчас....нужно освежить память. Тот же о. Алесандр сказал бы.

 Отправлено: 08.06.07 19:46. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

Да и тут хамство оправдано, мягко говоря, далеко не всегда. О таких лучше попечалиться и помолиться.

Но если в ереси не пребывает и не упорствует в ней. Арию еретику Никола святый по щеке ударил. По христиански конечно за вся печалиться и молиться нужно. По человечески редко так выходит.

 Отправлено: 08.06.07 19:56. Заголовок: Re:

Брат Карамазов пишет:

цитата:

А как же здесь: "И сие рек, дуну и глагола им: приимите дух свят. Им же отпустите грехи, отпустятся им; и имже держите, держатся." (Иоанна; 22-23)?

«Отец, так и Я посылаю вас. Вы примите на себя Мое дело; посему бодрствуйте, ибо Я буду с вами. Примечай самовластие. Не сказал: Я умолю Отца Моего, и Он пошлет вас, но: Я посылаю вас. Дует и дает им Святаго Духа. Теперь Он уделяет им не совершенный дар Святаго Духа, ибо таковой Он даст им в Пятидесятницу, но делает их способными к принятию Духа. Ибо слова: примите Духа Святаго - то же, что будьте готовы принять Духа. Можно сказать и то, что Он дал им некоторую власть и духовную благодать, только - не воскрешать мертвых и творить силы, но - прощать грехи. Посему и прибавил: кому простите грехи, тому простятся, показывая, что Он дал им этот именно вид духовных дарований - прощение грехов. По вознесении же Его, Сам Дух нисшел и преизобильно подал им силы творить чудеса и всякое иное дарование. - Стоит узнать, для чего Он является ученикам не в Галилее, а в Иерусалиме. Ибо Матфей (26, 32) и Марк (14, 28) говорят, что Он обещал увидеться с ними в Галилее. Как же Он является в Иерусалиме? Некоторые отвечают: что ж такое? Он ведь не сказал, что Я увижусь с вами только в Галилее, а в Иерусалиме не увижусь. Значит, это богатство любви, а не повод к нареканию во лжи. Потом можно сказать то, что ведь Он обещает явиться в Галилее всем ученикам, а в Иерусалиме явился только принадлежащим к двенадцати. Итак, нет здесь никакого разногласия. Ибо в Галилее Он явился всем, а в Иерусалиме - двенадцати. И как явлений было много, то одни евангелисты описали одни явления, а другие - другие. Иногда и два евангелиста сообщают об одном и том же, но что у одного сказано сокращенно, то восполняет другой. - Примечай, пожалуй, достоинство священников, оно - Божественно. Ибо отпущать грехи - дело Божие. Таким образом их должно почитать, как Бога. Хотя бы они были недостойны; что от этого? они служители Божественных дарований, и благодать действует чрез них, как проглаголала некогда через ослицу Валаама (Чис. 22, 28-30). Итак, недостоинство наше не препятствует благодати. И как чрез священников подается благодать, то должно их почитать.»Бл.Феофилакт

 Отправлено: 08.06.07 20:17. Заголовок: Re:

Вот это я и читал...и еще неких отцов, что им несовершен Дух дан был изначально.

 Отправлено: 08.06.07 20:26. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

В связи с наступлением времени поста свв. верховных апостол Петра и Павла моё участие на сем форуме ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

Нажмите кнопочку "Профиль" о.А. Панкратова и там написано:"Последний раз о.А.Панкратов заходил: 7 июня 17:00, четверг" т.е вчера.

 Отправлено: 08.06.07 20:29. Заголовок: Re:

Он читает, но не пишет, т.е. не участвует. А может вообще кто-то читает с его компьютера.

 Отправлено: 08.06.07 20:37. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Дух Святой на апостолов сошел на пятидесятницу...и тогда же они начали исцелять и разными языками говорить....читайте писание.

Он дунул и сказал им: 'Примите Духа Святого' (Иоан. 20,22). ДО ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ.
"Писание" пишется с большой буквы. Дух Святый сошел и на Корнилия -сотника НЕКРЕЩЕНОГО! Читайте Писание.

 Отправлено: 08.06.07 21:02. Заголовок: Re:

Комар пишет:

цитата:

Он дунул и сказал им: 'Примите Духа Святого' (Иоан. 20,22). ДО ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ. "Писание" пишется с большой буквы. Дух Святый сошел и на Корнилия -сотника НЕКРЕЩЕНОГО! Читайте Писание.

Выше читайте блаженного Фиофилакта...о преподаче несовершенной Благодати...

 Отправлено: 08.06.07 21:03. Заголовок: Re:

И делаете вывод что над попами можно глумиться? Грешно...ай грешно...поп то даже не в запрещении....

 Отправлено: 09.06.07 04:47. Заголовок: Re:

Неосуждение - без труда спасение ...

а я разве ево осудил? покажите мне где?

 Отправлено: 09.06.07 08:26. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

читайте блаженного Фиофилакта...о преподаче несовершенной Благодати...

цитата:

"Ибо тогда еще Он дунул. ...Очевидно, Он дал им тогда не Духа Святаго, но одно из дарований Духа, именно - прощение грехов. Ибо тотчас прибавляет: кому простите грехи" (Ин. 20, 23). (блж.Феофилакт Болгарский)

 Отправлено: 09.06.07 08:29. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

а я разве ево осудил? покажите мне где?

Это видно из контекста.

 Отправлено: 09.06.07 10:14. Заголовок: Re:

вот вы говорите про неосуждение, а сами... или это называется клеветой?

да ладно, Бог с вами.

 Отправлено: 09.06.07 10:22. Заголовок: Re:

Я не осуждаю Вас, Сергий, а констатирую Вашу непомерную гордыню. Впрочем, у меня в глубокой молодости тоже иногда бывало такое, потому и не осуждаю. Но на священство я всё равно не нападал.

 Отправлено: 09.06.07 10:24. Заголовок: Re:

констатирую Вашу непомерную гордыню

ну раз вы стали такой духовный, объясните мне, в чем моя гордыня?

 Отправлено: 09.06.07 11:37. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

ну раз вы стали такой духовный

Нет, не стал.
Cergiy пишет:

цитата:

объясните мне, в чем моя гордыня?

Читайте святых отцов, и сами всё поймете.

 Отправлено: 09.06.07 12:38. Заголовок: Re:

Читайте святых отцов, и сами всё поймете.

нет. вы отвечайте пожалуйста за свои слова.

 Отправлено: 09.06.07 12:41. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

объясните мне, в чем моя гордыня?

Cergiy пишет:

цитата:

нет. вы отвечайте пожалуйста за свои слова.

Что и требовалось доказать.

 Отправлено: 09.06.07 12:47. Заголовок: Re:

Что и требовалось доказать.

что вы невменяемы и за свои слова ответить не можете.

 Отправлено: 09.06.07 18:18. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

что вы невменяемы и за свои слова ответить не можете.

Я не обижаюсь и не гневаюсь, однако должен предупредить:
Евангелие от Матфея 5;22
"А я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной".

 Отправлено: 09.06.07 18:24. Заголовок: Re:

Я не обижаюсь и не гневаюсь,

просто вы сами не забываете, что за каждое слово дадите ответ и не давайте советов на духовные темы(в т.ч. не давайте своих оценок духовному состоянию), так как вы не являетесь человеком духовным(по вашим же словам).

 Отправлено: 09.06.07 19:39. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

и не давайте советов на духовные темы(в т.ч. не давайте своих оценок духовному состоянию)

Ладно. Только тоже следуйте сему.

 Отправлено: 10.06.07 07:47. Заголовок: Re:

Только тоже следуйте сему.

а я и следую.