Отправлено: 06.06.07 17:01. Заголовок: Участие свящ. А. Панкратова в форуме приостановлено

В связи с наступлением времени поста свв. верховных апостол Петра и Павла моё участие на сем форуме ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Желающим услышать мои отзывы, мнения и комментарии по различным вопросам, интересующим местных завсегдатаев и посетителей, рекомендую обращаться по моему электронному адресу. Он многим известен и к тому же доступен здесь в автоматическом режиме. Свой виртуальный почтовый ящик я просматриваю ЕЖЕДНЕВНО.
Дай, Господи, всем провести наставшие дни постные в сугубом духовном трезвении, молитве и покаянии во гресех.

 Отправлено: 08.06.07 01:34. Заголовок: Re:

Пост переименован администрацией.
духовенство мы щадим. Его у нас и так мало.

 Отправлено: 08.06.07 11:31. Заголовок: Re:

Да ладно вам, хороший поп. "Все люди грешнии ибо человеки суть". Все таки он поп, Благодать Божия на нем пребывает. Зачем глумиться над попом?

 Отправлено: 08.06.07 16:36. Заголовок: Re:

Все таки он поп

вот вот.
" Никто не сомневается, что священник должен знать не только Старый и Новый Заветы, но и быть умелым в философскиx наукаx, так как его задача наставлять, обучать, учить добру и удерживать от зла мирян, многие из которыx умны, смышленны, красноречивы и талантливые предприниматели. Если священник не сможет завоевать таковыx убедительными фактами, его наставительные слова не повлияют на иx упрямые умы, и может быть, они, возгордившись, будут презирать дуxовные наставления, и невежество священника может стать причиной их погибели. Следовательно, священник должен превосxодить каждого как святостью поведения, так и знаниями.

Священники, подобно солнцу, должны светить потемневшим умам, согревать утерявшиx теплоту Божией любви, поэтому Христос сказал апостолам. «Вы - свет земли» (Матф 5 : 14). А если обнаруживается недостаток в словаx или делаx священника, это то же самое, если бы солнце замерзло и потемнело.

Действительно, если земля затуманена или покрыта илом, никто не обращяет на это внимания, потому что земля наxодиться под ногами людей. Между тем, когда наступает лунное или солнечное затмение, все устремляют взоры на небо, потому что они небесные тела – мощные и внушительные. Так и на падение простолюдина никто не смотрит и не удивляется, но, когда священник чуть спотыкается, все очи обращаются на него и удивляются, и многие соблазняются."

 Отправлено: 08.06.07 16:50. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Все таки он поп, Благодать Божия на нем пребывает.

Вопрос спорный. Была ли у Иуды благодать после предательства, хоть он и назывался апостолом. Все таки апостол...

 Отправлено: 08.06.07 16:55. Заголовок: Re:

Ну уж про Иуду здесь - это слишком...
Вы бы ещё сатаниила вспомнили.

 Отправлено: 08.06.07 17:32. Заголовок: Re:

Комар пишет:

цитата:

Вопрос спорный. Была ли у Иуды благодать после предательства, хоть он и назывался апостолом. Все таки апостол...

Дух Святой на апостолов сошел на пятидесятницу...и тогда же они начали исцелять и разными языками говорить....читайте писание.

 Отправлено: 08.06.07 17:40. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

" Никто не сомневается, что священник должен знать не только Старый и Новый Заветы, но и быть умелым в философскиx наукаx, так как его задача наставлять, обучать, учить добру и удерживать от зла мирян, многие из которыx умны, смышленны, красноречивы и талантливые предприниматели. Если священник не сможет завоевать таковыx убедительными фактами, его наставительные слова не повлияют на иx упрямые умы, и может быть, они, возгордившись, будут презирать дуxовные наставления, и невежество священника может стать причиной их погибели. Следовательно, священник должен превосxодить каждого как святостью поведения, так и знаниями. Священники, подобно солнцу, должны светить потемневшим умам, согревать утерявшиx теплоту Божией любви, поэтому Христос сказал апостолам. «Вы - свет земли» (Матф 5 : 14). А если обнаруживается недостаток в словаx или делаx священника, это то же самое, если бы солнце замерзло и потемнело. Действительно, если земля затуманена или покрыта илом, никто не обращяет на это внимания, потому что земля наxодиться под ногами людей. Между тем, когда наступает лунное или солнечное затмение, все устремляют взоры на небо, потому что они небесные тела – мощные и внушительные. Так и на падение простолюдина никто не смотрит и не удивляется, но, когда священник чуть спотыкается, все очи обращаются на него и удивляются, и многие соблазняются."

И Апостолы ссорились с собой, чем подавали я думаю тоже не совсем хороший пример мирянам. Вы попов как простецов держите. Должны, должны...за то на Суде с них спросится. Однакоже вы Сергий служить сами не дерзнете, хоть и считаете себя лучше о. Александра. "Все люди грешнии, из них же первый есмь аз" - говорил ап. Павел. Нельзя требовать от мирского (не черного) попа особых подвигов, ибо в миру живут и подвержены мирским напастям. Но от поставления епископского Благодать Божия на нем пребывает. Надсмехаясь над попом - над Богом надсмехаетесь, который дал эту благодать попу. Другое дело изверженые попы. Да и над запрещеными - грех.

 Отправлено: 08.06.07 17:46. Заголовок: Re:

Нельзя требовать от мирского (не черного) попа особых подвигов, ибо в миру живут и подвержены мирским напастям.

я в праве требовать от попа быть лучшим чем миряне. он обязан.

хоть и считаете себя лучше о. Александра

о, да...

Вы попов как простецов держите.

вы просто не догадываетесь что я думаю об епископах. :)

чем подавали я думаю тоже не совсем хороший пример мирянам.

ну да, подражайте в плохом и ищите себе оправдания.
я что против? - вольному воля...

 Отправлено: 08.06.07 17:49. Заголовок: Re:

Я не ищу оправданий и не собираюсь подражать, но факт остается фактом. Вам в беспоповцы нужно. Потому как у любого попа можно найти грехи.

 Отправлено: 08.06.07 17:52. Заголовок: Re:

Вам в беспоповцы нужно.

то я экуменист то я беспоповец. эх. определились бы вы.

 Отправлено: 08.06.07 17:57. Заголовок: Re:

Экуменистический безпоповец

 Отправлено: 08.06.07 19:00. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Дух Святой на апостолов сошел на пятидесятницу...и тогда же они начали исцелять и разными языками говорить....читайте писание.

И до Пятидесятницы Дух Святой был с апостолами, именно по этому они чудеса творили и крестили:

цитата:

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

цитата:

Созвав же двенадцать, дал силу и власть над всеми бесами и врачевать от болезней. (Лук.9)

 Отправлено: 08.06.07 19:16. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

я в праве требовать от попа быть лучшим чем миряне. он обязан.

Cergiy пишет:

цитата:

хоть и считаете себя лучше о. Александра о, да...

Неосуждение - без труда спасение ...

 Отправлено: 08.06.07 19:25. Заголовок: Re:

Комар пишет:

цитата:

Вопрос спорный.

О благодати:

49.Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50. и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Исус умрет за народ,
52. и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53. С этого дня положили убить Его.(Ин.11:49)

« У иудеев, между прочим, было искажено и первосвященническое достоинство. Ибо с того времени, как начальственные должности стали покупными, первосвященники уже не всю свою жизнь священствовали, но только по году. Впрочем, и при таком растлении этого достоинства, Дух Святый еще действовал в помазанных. А когда они подняли руки и на Христа, тогда благодать совершенно оставила их и перешла на апостолов.»Бл.Феофилакт.
«Примечай силу первосвященнического достоинства, как оно полно благодати Духа, хотя носящие оное и недостойны. И прошу тебя, почитай первосвященников по достоинству обитающей в них благодати, а не по их произволу». Бл.Феофилакт.

«Ведь и чистый священник не своею собственною чистотою привлекает Духа Святого,но все совершает благодать.Павел ли,или Аполлос,или Кифа-все ваше(1 Кор. 3,22).Все,что вверено священнику,есть единственно Божий дар;и,сколько бы ни преуспевало человеческое любомудрие,оно всегда будет ниже той благодати.»Св.Иоанн Златоуст(Беседа 103)

 Отправлено: 08.06.07 19:28. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

По этому явствует что он пребывал с ними, но не был в них Без всяких так премудростей написанно

 Отправлено: 08.06.07 19:31. Заголовок: Re:

Св.Иоанн Златоуст пишет:

цитата:

и,сколько бы ни преуспевало человеческое любомудрие,оно всегда будет ниже той благодати

= "и сколько бы ни преуспевала человеческая философия, она всегда будет ниже той благодати". Аминь! Как философ говорю. И потому не дерзаю хамить ни одному Божьему иерею, пусть даже самому по-человечески несовершенному.

 Отправлено: 08.06.07 19:35. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

И потому не дерзаю хамить ни одному Божьему иерею, пусть даже самому по-человечески несовершенному.

Согласен....и даже запрещенному....ибо на время запрещен, без умаления в нем Благодати. Другое дело изверженный.

 Отправлено: 08.06.07 19:41. Заголовок: Re:

А как же здесь: "И сие рек, дуну и глагола им: приимите дух свят. Им же отпустите грехи, отпустятся им; и имже держите, держатся." (Иоанна; 22-23)?

 Отправлено: 08.06.07 19:42. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Согласен....и даже запрещенному....ибо на время запрещен, без умаления в нем Благодати.

Разумеется.
Ksenos пишет:

цитата:

Другое дело изверженный.

Да и тут хамство оправдано, мягко говоря, далеко не всегда. О таких лучше попечалиться и помолиться.

 Отправлено: 08.06.07 19:44. Заголовок: Re:

Брат Карамазов пишет:

цитата:

А как же здесь: "И сие рек, дуну и глагола им: приимите дух свят. Им же отпустите грехи, отпустятся им; и имже держите, держатся." (Иоанна; 22-23)?

По сему поводу читал когда то, непомню сейчас....нужно освежить память. Тот же о. Алесандр сказал бы.