Отправлено: 06.06.07 15:36. Заголовок: о питие вина в пост

Дед мой, старовер, утверждал что питие вина а особенно в пост это большой грех, и этого как то придерживались в нашей семье .А сейчас в календаре древлеправославной церкви я читаю что пить в пост оказывается можно. Но это как то не стыкуется с тем как меня воспитали.У кого нибудь есть оправданное каким либо документом объяснение этого по моему мнению казуса ?

 Отправлено: 06.06.07 15:44. Заголовок: Re:

Разрешение на вино из Устава домашнего. Дело, вот в чем. Вино раньше воспринималось, как непременный атрибут стола. И к пьянству никакого отношения не имело. Сейчас, такое можно наблюдать у средеземноморских народов.

Когда начали баловаться, то как ответная мера на повальное пьянство и встало понятие грех пить вино в пост.

 Отправлено: 06.06.07 15:47. Заголовок: Re:

Еще примечательно, во время бдения, в некоторых приходах, освящают вино и хлеб, пред экзапсалмами. Раньше это вино пили, во время чтения поучений, прямо на службе Сейчас, им кропят освященный хлеб и раздают после Литургии.

 Отправлено: 06.06.07 15:48. Заголовок: Re:

Вино вещь полезная, но пьянство грех.
«Вино бо, в меру приемлемо», полезно животу человечу, радование сердца и веселие души, пиемо во время прилично», глаголет Сирах (Сир. 31, 31 и 33); ибо тако употребляемо, печальнаго увеселяет, немощнаго подкрепляет. Сего ради и к Тимофею святому написал Апостол: «к тому не пий воды: но мало вина приемли: стомаха ради твоего и частых твоих недугов»
Вино по субботам и воскресеньям разрешается употреблять даже в Великом Посту.

 Отправлено: 06.06.07 15:56. Заголовок: Re:

Отдельную путаницу могло внести выражение "зеленое вино" - водка. Вот ее пить постом грех.
Второй вариант, возможно ваша семья придерживается более строгого Устава, чем общепринятый. Благочестивые обычаи можно только приветствовать.

 Отправлено: 06.06.07 16:44. Заголовок: Re:

Бытует мнение среди наших: когда Уставом дозволяется пища с растительным маслом, тогда можно и вино.

 Отправлено: 06.06.07 17:34. Заголовок: Re:

Я вот тоже не понимаю, почему докторская колбаса с массовой долей мяса 0,0x - скоромная, а вино - нет. И поэтому в Великий Пост не выпил ни капли вина. Очень уж много всего изменилось за последнее столетие, здравый смысл тоже неплохая вещь...

 Отправлено: 07.06.07 09:54. Заголовок: Re:

В пост ли, не в пост ли, во всем важна, с одной стороны, середина, а, с другой, вино как лекарство, нормально.

 Отправлено: 07.06.07 12:27. Заголовок: Re:

Ну уж лекарством это никак не назвать....

 Отправлено: 07.06.07 12:33. Заголовок: Re:

Красное, преимущественно сухое, вино издревле считалось не только благородным напитком, услаждающим душу, но и лекарством от телесных недугов. Его польза для организма несомненна, не стоит только забывать о его умеренном употреблении, а именно, как считают медики, не более 250 граммов в день. Уже доказан тот факт, что сухое красное вино существенно снижает риск заболеваний сердца. Этому способствует наличие красных пигментов в оболочке виноградных ягод. Эти пигменты принадлежат к группе очень мощных природных антиоксидантов (от греч. anti – против и oxys – кислый). Было также обнаружено, что содержащееся в красном вине органическое вещество танин предотвращает образование сгустков крови – тромбов. С помощью проведенных экспериментов была установлена очевидная связь между употреблением сухого красного вина и снижением смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы. Это дает право утверждать, что люди, ежедневно употребляющие сухое красное вино в разумных количествах, менее подвержены риску возникновения этого рода болезней, чем убежденные трезвенники. Иногда, правда, случается, что красное вино вызывает аллергические реакции, головные боли, нарушения пищеварения у некоторых людей. Этот негативный эффект – не что иное, как присутствие в напитке искусственных красителей и вкусовых добавок. Так что, если уж пить, то только качественное и натуральное красное вино. Тогда-то и можно с уверенностью утверждать: “In vino veritas”.

 Отправлено: 07.06.07 12:53. Заголовок: Re:

Дон пишет:
[quote]сухое красное вино существенно снижает риск заболеваний сердца. Этому способствует наличие красных пигментов в оболочке виноградных ягод. Эти пигменты принадлежат к группе очень мощных природных антиоксидантов (от греч. anti – против и oxys – кислый)...содержащееся в красном вине органическое вещество танин предотвращает образование сгустков крови – тромбов/quote]

Так и знал!

!Мы не пьём мы лечимся!

 Отправлено: 07.06.07 14:40. Заголовок: Re:

Я вот вино и пиво не пью. Ну не нравится мне вино. А вот водочку за ужином пару рюмочек пропущу. Исключительно для аппетита !

 Отправлено: 07.06.07 16:10. Заголовок: Re:

Вино сухое красное виноградное, безусловно, вещь полезная для здоровья, что давно доказано наукой. Но делают ли вино из винограда именно православные россияне или оно все привозное?
А вот вина из разных ягод и плодов старообрядцы точно делали и потребляли для поддержания сил своих во время скитаний по просторам нашей необъятной. Конечно, не пьянства ради, а исключительно здоровья для.

 Отправлено: 07.06.07 18:47. Заголовок: Re:

Во время поста все лечения данным продуктом хорошо бы отменить :-) Вот тогда это и будет настоящим постом !

 Отправлено: 07.06.07 18:47. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

не пьянства ради, а исключительно здоровья для.

Вот-вот! Полностью согласен! Алкоголь в малых дозах можно принимать практически в неограниченных количествах и в любое время года! А для поста есть водка "Детская" и коньяк "Безалкогольный"

 Отправлено: 07.06.07 18:48. Заголовок: Re:

Столовое вино, которое раньше пили за трапезой, как мы сейчас чай или кофе, было малопроцентным (4-5 процентов алкоголя), сейчас, очевидно, подобного даже делать не умеют.

 Отправлено: 07.06.07 19:40. Заголовок: Re:

ВИНО СКОРОМНЫЙ НАПИТОК НЫНЕ
нельзя применять современных технологий очистки вина с помощью сухой бычьей крови, свиного желатина и (иногда) молока, а это делают все производители.
Когда я узнал про эти "мясные" проблемы с вином, то не стал изобретать велосипед, а обратился к людям, также использующим вино в религиозных обрядах. Короче говоря, к евреям. Воспользовался случаем и на заседании правительственной комиссии подошел к раввинам и спросил, знают ли они о проблеме свиного желатина и бычьей крови. Они ответили, что прекрасно знают.
Еврейская религия почти наполовину состоит из соблюдения пищевых запретов. Причем относятся они к этим запретам очень серьезно. Например, чтобы соблюсти запрет на смесь мясного и молочного, ставят на кухни сразу два холодильника. Любая кровь в пище категорически запрещена, также как и свинина.
Раввины сказали, что кошерное (разрешенное) вино найти в современных условиях очень сложно. Ничто так не подвергается фальсификациям как виноматериалы. Поточная современная технология просто предусматривает постоянное смешивание первичных виноматериалов, поступающих из разных мест, и добавку в эти материалы различных веществ с целью доведения до нужных стандартов сахаристости, кислотности, содержания спирта и т.д. Никакой винзавод не станет ждать несколько месяцев, пока муть в вине осядет сама собой. Он просто разорится. Поэтому для осаждения мути и кидают в вино всякую дрянь.
Раввины сказали, что они пытались договариваться с винзаводами о производстве вина по традиционной технологии за более высокую плату. Заводы охотно обещали, но ничего из этого не вышло, потому что все врут, а в производстве и продаже спиртного особенно, поскольку и это производство и торговля полностью контролируется криминалом.

 Отправлено: 08.06.07 09:16. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

ВИНО СКОРОМНЫЙ НАПИТОК НЫНЕ нельзя применять современных технологий очистки вина с помощью сухой бычьей крови, свиного желатина и (иногда) молока, а это делают все производители. Когда я узнал про эти "мясные" проблемы с вином, то не стал изобретать велосипед, а обратился к людям, также использующим вино в религиозных обрядах. Короче говоря, к евреям. Воспользовался случаем и на заседании правительственной комиссии подошел к раввинам и спросил, знают ли они о проблеме свиного желатина и бычьей крови. Они ответили, что прекрасно знают. Еврейская религия почти наполовину состоит из соблюдения пищевых запретов. Причем относятся они к этим запретам очень серьезно. Например, чтобы соблюсти запрет на смесь мясного и молочного, ставят на кухни сразу два холодильника. Любая кровь в пище категорически запрещена, также как и свинина. Раввины сказали, что кошерное (разрешенное) вино найти в современных условиях очень сложно. Ничто так не подвергается фальсификациям как виноматериалы. Поточная современная технология просто предусматривает постоянное смешивание первичных виноматериалов, поступающих из разных мест, и добавку в эти материалы различных веществ с целью доведения до нужных стандартов сахаристости, кислотности, содержания спирта и т.д. Никакой винзавод не станет ждать несколько месяцев, пока муть в вине осядет сама собой. Он просто разорится. Поэтому для осаждения мути и кидают в вино всякую дрянь. Раввины сказали, что они пытались договариваться с винзаводами о производстве вина по традиционной технологии за более высокую плату. Заводы охотно обещали, но ничего из этого не вышло, потому что все врут, а в производстве и продаже спиртного особенно, поскольку и это производство и торговля полностью контролируется криминалом.

На мой взгляд, это вообще, позорный случай. "Раввины сказали". "Белазар и его сторонники даже для иудеев, отдельная песнь. Он не ортодокс, а хасид. (Увлекается каббалой, верит в 13 ворота Храма, в то, что мессия уже пришел) Я не верю, ни в единое слово этого хитреца. http://www.newsru.co.il/press/08may2007/berl8762.html

Конечно, любое устрожение правил во врея Поста, только приветствуется. Но Белазар идет к лешему.

 Отправлено: 08.06.07 09:17. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Столовое вино, которое раньше пили за трапезой, как мы сейчас чай или кофе, было малопроцентным (4-5 процентов алкоголя), сейчас, очевидно, подобного даже делать не умеют.

Не хотят, просто. Исчезла культура винопития.

 Отправлено: 08.06.07 09:49. Заголовок: Re:

Алексей Рябцев пишет:

"Пришлось организовывать собственное производство и ставить на контроль каждой операции религиозного еврея."

!Припахать жидов трудиться на благо православных - моя мечта!

Кстати, всегда занимала некая параллель:
Цари обживали сибирь старообрядцами, Сталин - жидами(Биробиджан). Хотя, думается, в Биробиджане жидов меньше, чем в Москве москвичей.

 Отправлено: 08.06.07 20:05. Заголовок: Re:

А у меня такое ощущение:На столько выпито(за временной промежуток)от предыдущего поста.Что ныне просто не тянет.