Отправлено: 15.05.07 09:37. Заголовок: Передвижки на лестовке.

Кто ни будь, видел лестовку с реальными передвижками, а не символическими? Говорят такие лестовки еще встречаются у часовенных.

 Отправлено: 15.05.07 10:56. Заголовок: Re:

Вопрос как устроены передвижки? Как они закрепляются после того как отмолишь лестовку? Передвижки же имеют практическое значение, для удобства счета отмоленных лестовок, а не только символическое.

 Отправлено: 15.05.07 11:20. Заголовок: Re:

Вот, что в сети есть:
Под лапостками находятся передвижки -- семь нанизанных на ленту прямоугольников, по числу семи таинств церковных. Эти передвижки означают и семь полных лестовок, которые каждый благочестивый христианин должен отмолиться в течение дня. Это практическое значение передвижек -- отсчет количества отмоленных лестовок -- в изделиях современной работы отсутствует, так как передвижки сделаны лишь символически, а лапостки часто так плотно сшиты между собой, что до передвижек трудно добраться.
Передвижки могут быть разной формы и размера, главное чтоб они вообще были, так как символизируют семь таинств. У нас чаще это просто кусочки кожи или бусинки (жемчужины) на гайтане или на полоске кожи вшитые внутри лапостков. Лапостков четыре сшиты по углам, (два в два)
Внутри лопастков, на шнурке, связующем концы лестовки надеты семь маленьких кружков ("передвижек") — то есть семь церковных таинств.
Но хочется уточнений, как выглядят передвижки, как они закрепляются, я видел только символические передвижки, нефункциональные, в виде бусинок на ниточках внутри лапостков.

 Отправлено: 15.05.07 12:10. Заголовок: Re:

И еще совершенно непонятна форма этой лестовки.


Слышал, что раньше лапостки не сшивались.

 Отправлено: 15.05.07 19:49. Заголовок: Re:

У меня есть большая лестовка конца 19 в. и в ней передвижки уже символические.

 Отправлено: 17.05.07 09:30. Заголовок: Re:

Неприятно, что большинство современных лестовок сделаны кое как , в ступеньках листочки без Исусовой молитвы (а то и из газет свернуты) или из пластика трубочки засунуты, в ластовках картон от коробок которые оказались под рукой (вплоть до сигаретных пачек), передвижек нет (в лучшем случае, символичные вшиты), ластовки сшиты или склеенны, по сути, получается, что две ластовки а не четыре как положено, внутренние ластовки и не триугольные, а бутафорные в виде трапеции.

 Отправлено: 17.05.07 10:39. Заголовок: Re:

нужно найти инструкцию подробную изготовления правильных лестовок и выложить на форум, с описанием как делать эти самые передвижки, как сшивать лапостки и т.д.

 Отправлено: 17.05.07 11:15. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

нужно найти инструкцию подробную изготовления правильных лестовок и выложить на форум, с описанием как делать эти самые передвижки, как сшивать лапостки и т.д.

Все более менее известно, да только кто будет эти лестовки делать?
Лапостки сшиваются только в углах, передвижки торчат снизу, так, что их можно передвигать и просовывать сбоку. Бобочки делаются из бумаги на каждой из которой пишется Исусова молитва.
Я вот сейчас сам себе стал такую мастерить, но дело то не легкое.

 Отправлено: 17.05.07 11:50. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

да только кто будет эти лестовки делать?

Если есть точная инструкция, то я могу свою жену попросить - она у меня лестовки на заказ делает. Тем более, что мне самому хочется иметь правильную лестовку.

 Отправлено: 17.05.07 12:27. Заголовок: Re:

Нужно все равно не устное описание, а рисованное с комментариями. Если бы я видел как это все происходит, я бы накидал картинок ч/б для наглядности

 Отправлено: 17.05.07 12:53. Заголовок: Re:

Не инструкции нет, есть словесное описание, что передвижки предназначались, для отсчета отмоленных лестовок, и что лапостки небыли плотно сшиты, и что туда и просовывались передвижки, а сами передвижки крепились к основанию ремня, в том же месте где были прикреплены и нижние лапостки. Про то, что на бобочках раньше были написаны Исусовы молитвы, я тоже слышал от многих, но как-то достал скрученную бумагу из бобочка лестовки 19в. развернул ее, но на ней ничего написано не было.

 Отправлено: 17.05.07 14:29. Заголовок: Re:

я даже незнаю как эти передвижки выглядят

 Отправлено: 17.05.07 14:38. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

даже незнаю как эти передвижки выглядят

Я так понял они разные бывают: просто 7 тесемок, 7 шнурков с бусинками на конце, 7 ремешков и т.п. По форме нижние ластовки становятся похожи на колокольчик, вместо язычка - передвижки

 Отправлено: 17.05.07 14:51. Заголовок: Re:

Один мой знакомый пытался несколько лет назад заказать "правильную" лестовку у Федоса, беспоповца (на фотографиях форума - странный человек в пилотке). Со временем (после отдачи денег) оказалось, что образец, который он рекламировал, был сделан другим человеком. А у Федоса, как выяснилось, руки растут оттуда же, откуда и ноги. лестовка вышла большая, кривая, короткая, но зато очень крепкая. Да и кузнечные изделия, которыми он завалил всю ярмарку точно такие же: большие, тяжёлые, кривые, но очень крепкие. Компенсация. Хлипкий человек тянется к массивности и надёжности. Мастер на все руки...говорят, он ещё и лодки делает.

Где бы заказать приличную лестовку?

 Отправлено: 17.05.07 14:53. Заголовок: Re:

MR пишет:

цитата:

Где бы заказать приличную лестовку?

AK2 пишет:

цитата:

я могу свою жену попросить - она у меня лестовки на заказ делает.

 Отправлено: 17.05.07 15:08. Заголовок: Re:

!идея. благодарю.

 Отправлено: 17.05.07 16:04. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

Я так понял они разные бывают: просто 7 тесемок, 7 шнурков с бусинками на конце, 7 ремешков и т.п. По форме нижние ластовки становятся похожи на колокольчик, вместо язычка - передвижки

Типо этого?:

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 17.05.07 16:06. Заголовок: Re:

MR пишет:

цитата:

Один мой знакомый пытался несколько лет назад заказать "правильную" лестовку у Федоса, беспоповца (на фотографиях форума - странный человек в пилотке). Со временем (после отдачи денег) оказалось, что образец, который он рекламировал, был сделан другим человеком. А у Федоса, как выяснилось, руки растут оттуда же, откуда и ноги. лестовка вышла большая, кривая, короткая, но зато очень крепкая. Да и кузнечные изделия, которыми он завалил всю ярмарку точно такие же: большие, тяжёлые, кривые, но очень крепкие. Компенсация. Хлипкий человек тянется к массивности и надёжности. Мастер на все руки...говорят, он ещё и лодки делает.

Это инспектор шульц который?

 Отправлено: 17.05.07 16:13. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Типо этого?:

Точно, а при вымаливании лестовки, одна передвижка, в боковую часть вставляется, там свободно потому, что лапостки только по вершинам сшиваются.

 Отправлено: 17.05.07 16:14. Заголовок: Re:

понятия не имею, может Шульц, может Goldleder

 Отправлено: 17.05.07 16:22. Заголовок: Re:

MR пишет:

цитата:

понятия не имею, может Шульц, может Goldleder

Он? http://staroobrad.fastbb.ru/?1-0-30-00003337-000-0-0-1179051163