Отправлено: 02.07.06 14:47. Заголовок: Криптоединоверцы.

Все согласны?
Есть что возразить?

 Отправлено: 02.07.06 16:00. Заголовок: Re:

Смотря что под этим автор понимает... Судя по толковому словарю Ожегова, "крипто-" значит "тайно-". Т.е., мы - тайные единоверцы? В чём это выражается? Что нет явных догматических различий?
Слишком краткая фраза, чтоб её толковать.

 Отправлено: 02.07.06 16:45. Заголовок: Re:

Смелое высказывание, но весьма безграмотное, так как автор его плохо знает староверие. Его можно отнести к провакации...

 Отправлено: 02.07.06 17:16. Заголовок: Re:

ну, термин "криптостарообрядцы" уже очень давно в ходу (те числятся никониянами, а молятся по старому обряду)
а здесь, видимо, речь о тех, кто числится старообрядцами, а ходит к никониянам.
где-то недавно читал (а, в в питерской книжке про Громовское кладбище) жалобы, что нынешние потомки почти всех основателей кладбища именно этим и занимаются
в концев концов, отпадения от старообрядчества - это тоже часть истории старообрядчества. Ничего особо провокационного в такой постановке я не вижу

 Отправлено: 02.07.06 19:32. Заголовок: Re:

Дело в том, что просто так ничего не говорится, нужны ж какие-то примеры, факты. WWN пишет:

цитата:

а здесь, видимо, речь о тех, кто числится старообрядцами, а ходит к никониянам.

Вряд ли.

 Отправлено: 03.07.06 08:02. Заголовок: Re:

Сергiй а чего прямо не спросил?
Просто, личные наблюдение. Заходит народ с Рогожки и молиться. Встречаются как родные и близкие. Единоверческий батюшка, в тихую, причащает поморцев. Батюшка говорит: "Чего нам делить, нас и так мало осталось?" Ну и т.п.
Кстати, этот термин я тут на форуме услышал, кто-то из белокриничан жаловался, что у них среди духовенства много криптоединоверцев...

 Отправлено: 03.07.06 12:44. Заголовок: Re:

Мне интересно было от самих упомянутых согласий услышать. В ЖЖ у тебя не станут комментировать, это уже проверено. Да и тут молчат. А прямо спросить всегда успею.

 Отправлено: 03.07.06 12:55. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Мне интересно было от самих упомянутых согласий услышать

Думается, зде присутствующие представители упомянутых согласий хотели бы, чтобы никаких криптоединоверцев меж ними не было. Однако истинный факт, что
SAP пишет:

цитата:

Заходит народ с Рогожки и молится. Встречаются как родные и близкие...

 Отправлено: 03.07.06 12:58. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Однако истинный факт, что

цитата:

Заходит народ с Рогожки и молится. Встречаются как родные и близкие. Единоверческий батюшка, в тихую, причащает поморцев.

Значит, они уже единоверцы. Впрочем, я никого всё равно не знаю, а кем быть - личное дело каждого.

 Отправлено: 03.07.06 13:03. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Значит, они уже единоверцы

Отнюдь, они исповедуются и причащаются у своих попов, которые, чаще всего, за молитвенное общение с единоверцами не накладывают никаких прещений...
Разумеется, имён попов я упоминать не собираюсь.

 Отправлено: 03.07.06 13:03. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Все согласны? Есть что возразить?

Категорически не согласен. У нас просто "на поверхности" - то есть слышны громче всех - именно симпатизирующие никонианам попы, но если в реальности посмотреть, то оказывается совершенно наоборот. Для примера, посмотрите духовенство Поволжья, Кавказа, Урало-Сибирского региона. Миряне ещё жёстче.

SAP пишет:

цитата:

Заходит народ с Рогожки и молиться.

Кто конкретно? Если набивший оскомину Милованов и прау человек вроде него, то это говорит как раз об обратном - таких как он практически нет.

SAP пишет:

цитата:

кто-то из белокриничан жаловался, что у них среди духовенства много криптоединоверцев...

Такого не было, а говорилось, что есть отдельные попы вроде о. Леонтия или о. Симеона, которые действительно по взглядам близки к единоверческим, особенно о. Симеона.

НО! Взгляды о. Симеона - классическое единоверие -, было осуждено на прошедшем Соборе ЕДИНОГЛАСНО!

http://www.samstar.ru/article/606/?XTORESID=ff1afee3eb7c9c30baef95800f2ed21e
11. Об «открытом письме» священноинока Симеона (Дурасова).

11.1. Учение священноинока Симеона (Дурасова) о наличии спасительной благодати в обществах еретиков 2 и 3 чина, содержащееся в его письмах и статьях, осудить как еретическое.

11.2. Священноиноку Симеону, как не внявшему увещаниям Церкви, и не подчинившемуся Освященному Собору, призывавшего его к ответу, запретить всякое священнодействие до полного раскаяния. Призвать священноинока Симеона к покаянию и послушанию Церкви.

11.3. Просить митрополита Московского направить священника для окормления прихода с. Большие Дворы (д. Андроново).

11.4. Обязать священноинока Симеона впредь не допускать распространения своих богословских мнений, ни письменно, ни устно, без особого письменного благословения митрополита.

11.5. Направить в приход с. Большие Дворы комиссию для исследования его пастырской деятельности. Состав комиссии оставить на усмотрение митрополита.

 Отправлено: 03.07.06 13:04. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

чаще всего, за молитвенное общение с единоверцами не накладывают никаких прещений... Разумеется, имён попов я упоминать не собираюсь.

Они известны. Только, подчёркиваю, их подавляющее меньшинство.

 Отправлено: 03.07.06 13:06. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Думается, зде присутствующие представители упомянутых согласий хотели бы, чтобы никаких криптоединоверцев меж ними не было

Думаю, и Вам будет неприятно, если среди Ваших будут криптоуниаты, тайно вздыхающее о "Св. Римском Престоле". Как Вы к ним отнесётесь? Ответ очевиден - самым мягким эпитетом для них будет - "оранжевые"...

 Отправлено: 03.07.06 13:09. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Категорически не согласен.

Тема заработала!!!

 Отправлено: 03.07.06 13:32. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Кто конкретно?

вот, этого я говорить не буду, уж простите, подставлять людей своим длинным языком не хочу...

 Отправлено: 03.07.06 13:37. Заголовок: Re:

SAP пишет:

цитата:

вот, этого я говорить не буду, уж простите, подставлять людей своим длинным языком не хочу...

Если не хотите говорить конкретно по факту, тогда молчите по этому поводу.
А подставы тут никакой нет. Если сии человецы боятся своего истинного упования, в том числе и "огласки", то они вообще не могут считаться людьми, имеющими УБЕЖДЕНИЯ.

 Отправлено: 03.07.06 13:45. Заголовок: Re:

Вот это да!

 Отправлено: 03.07.06 14:03. Заголовок: Re:

AK2 да, я и молчу, не я эту тему начал,Сергiй повесил ссылку на мой ЖЖ вот я и пояснил...
Я понимаю, что у Вас (РПСЦ с РДЦ) свои "разборки", а, мы тут нипричем...

 Отправлено: 03.07.06 14:21. Заголовок: Re:

SAP пишет:

цитата:

не я эту тему начал, Сергiй повесил ссылку

"Москва, вишь, виновата".
Сергий, тема-то твоя не подзамочная! А открытые темы в интернете обсуждать не запрещается. Разборок между нами нет и быть не может, - нет причины.
Мне лично твоё утверждение показалось интересным. При всем этом, я личного суждения не выносил, а спросил людей, согласны ли они.
А вообще, форум - вещь заразительная. Только появится новый человек, глядишь, инфекционную болезнь подхватил: то "з" вставит, где не надо, то "мирро" какое-то вместо "мира", то после запятой слова не отделит... Караул! Вот она, сила форума!

 Отправлено: 03.07.06 14:26. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Разборок между нами нет и быть не может, - нет причины.

Совершенно справедливо.

Вот тому подтверждение:

В Москве продолжается очередной собор Русской Древлеправославной Церкви. 30 июня перед началом утреннего заседания патриарх Александр (Калинин) принял представителей Русской Православной Старообрядческой Церкви иерея Алексея Лопатина, который является председателем комиссии по связям с РДЦ, и секретаря той же комиссии С. Г. Вургафта.

О. Алексей передал патриарху Александру мирное послание старообрядческих епископов, принятое на февральском Совете Митрополии, а также личные слова приветствия митрополита Корнилия.

Состоялся откровенный разговор о том, что сегодня мешает налаживанию полноценных двусторонних отношений.

Ожидается также, что нынешний собор вновь вернется к вопросу о чиноприеме и достоинстве св. Амвросия, митрополита Белокриницкого, с учетом всей полноты исторических свидетельств и документов. По мнению наблюдателей, в случае, если собор сможет продвинуться в решении этого вопроса, вот уже полтора столетия разделяющего старообрядчество, тогда можно будет ожидать, что конструктивный внутристарообрядческй диалог получит хороший импульс к развитию.
http://www.starovery.ru/pravda/nzd.php?cid=98

 Отправлено: 03.07.06 14:29. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

А вообще, форум - вещь заразительная. Только появится новый человек, глядишь, инфекционную болезнь подхватил: то "з" вставит, где не надо, то "мирро" какое-то вместо "мира", то после запятой слова не отделит... Караул! Вот она, сила форума!

написать не правильно можно и из-за не внимательности, и из-за неграмотности (не знания правил правописания). только вопрос вот в чем - сообщения на форуме - они что - официальные письма и сообщение ? или общение при помощи написанных слов в ввиду невозможности устного ( и личного) общения. Если все сообщения официальные - то тогда да, нужно писать по современным правилам русского языка, но и без "nick-ов", а ФИО полностью и пр...
а если Вас коробит неправильное написание слов, то можно заблудшего поправить, и заблудший, мне кажется, будет только Вам благодарен...