Отправлено: 20.03.07 13:35. Заголовок: Десница Св.Спиридона Тримифунтского

"15 апреля сего года специальным авиарейсом аэропорт Домодедово – остров Керкира (Корфу)[1] в Москву будет доставлена десница святителя Спиридона Тримифунтского. Вечером того же дня состоится торжественное богослужение в храме Христа Спасителя. 17 апреля десница будет перенесена в Данилов монастырь, а с 26 апреля по 15 мая отправится по городам России, среди которых Тула, Калуга, Брянск, Орел, Липецк, Воронеж, Тамбов и Рязань."
Возможно ли для православных (старообрядцев)поклониться мощам?

 Отправлено: 21.03.07 12:46. Заголовок: Re:

цитата:

Что значит всей ли?

Всей ли старообрядческой церкви?
Есть собор в Белой кринице 2006 года (поместный), а есть соборы, на которых присутствуют представители и остальных старообрядческих митрополий.

 Отправлено: 21.03.07 12:47. Заголовок: Re:

AK2 да ладно. у чела должен же быть духовный отец. хотя лучший духовный отец - книги. =)

 Отправлено: 21.03.07 12:48. Заголовок: Re:

Влад, перестаньте подгонять Ваше личное мнение под церковное.
Вы не считаете никониан еретиками - Ваше право!
Тогда что Вы делаете в Староверческой Церкви? Ваше место в единоверии.

 Отправлено: 21.03.07 12:49. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Всей ли старообрядческой церкви?

само то, что митр.Амвросия от греков, приняли через 2-ой чин говорит о многом :-)
хотя, конечно, кому как.

ладно. этот оффтоп не интересен. клиника ясна.

 Отправлено: 21.03.07 12:50. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Всей ли старообрядческой церкви? Есть собор в Белой кринице 2006 года (поместный), а есть соборы, на которых присутствуют представители и остальных старообрядческих митрополий.

Я Вам привёл деяния преждебывших Соборов - ЕДИНЫХ ПОПОВСКИХ.
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ОСОБО УМНЫХ -
С САМОГО НАЧАЛА РАСКОЛА СТАРОВЕРЫ-ПОПОВЦЫ СЧИТАЛИ НИКОНИАН И ГРЕКОВ ЕРЕТИКАМИ ВТОРОГО ЧИНА

Вот Вам вопрос - каким чином был принят грек- митрополит Амвросия? Правильно, вторым.

 Отправлено: 21.03.07 12:50. Заголовок: Re:

Эх, Александр, "хохлы", греки.
Главного то Вы и не заметили.

 Отправлено: 21.03.07 12:51. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Эх, Александр, "хохлы", греки. Главного то Вы и не заметили.

Причём тут это?
Новые чины СНАЧАЛА завели греки, потом они перешли к хохлам, а затем появились в России.

 Отправлено: 21.03.07 12:55. Заголовок: Re:

Александ, да Вас просто зациклило на еретической теме.
В книге "Путешествие старообрядческих епископов по Востоку" (наверняка, Вы, как такой образованный и интеллигентный человек, читали ее)" описывается, что владыки посещали греческие службы, встречались с греческими владыками и патриархами, обменивались подарками, прикладывалиськ святыням и пр.
По вашему, они же нарушили каноны и подлежали бы отлучению или как минимум запрещению в служении.
Но этого, естественно, не произошло.

 Отправлено: 21.03.07 13:06. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Александ, да Вас просто зациклило на еретической теме.

Это Вы тему начали, а не я.

Влад пишет:

цитата:

описывается, что владыки посещали греческие службы, встречались с греческими владыками и патриархами, обменивались подарками, прикладывалиськ святыням и пр.

У них было чётко-утилитарные цели. У Вас какие цели?

Влад пишет:

цитата:

По вашему, они же нарушили каноны

Отчасти. Особенно, когда они входили в алтари и проч.

Влад пишет:

цитата:

Но этого, естественно, не произошло.

У нас много чего не происходит.
Вы же сами писали, что частные мнение - это ничто, а важен Соборное мнение Церкви. Я Вам привёл его. Что Вам ещё надо?

 Отправлено: 21.03.07 13:08. Заголовок: Re:

Прошу Влада ответить на один простой вопрос:
Что значит, когда никониан и греков принимают 2-м чином, в случае если они правильно крещены и 1-м, когда те обливанцы?

 Отправлено: 21.03.07 13:11. Заголовок: Re:

Чтой-то какие то у Вас двойные стандарты получаются.
Одних еретиками кличите,
а свои же епископы оказываются не каноны нарушают, а "У них было чётко-утилитарные цели"
Кто же будет Вас слушать, если Вы пишите, что "У нас много чего не происходит".

 Отправлено: 21.03.07 13:11. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вы не считаете никониан еретиками - Ваше право! Тогда что Вы делаете в Староверческой Церкви? Ваше место в единоверии.

а мне говорили, что единоверцы как раз-то и считают никониян еретиками, просто попов брать больше негде, так чем плохи поставления от никониян? Это не моё мнение, интересно, что здесь правда.

 Отправлено: 21.03.07 13:12. Заголовок: Re:

Да, вы на первый взгляд все логично пишите,
да вот только логика Ваша же на бумаге и остается.
(См. в том числе и предыдущий постинг)

 Отправлено: 21.03.07 13:15. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Чтой-то какие то у Вас двойные стандарты получаются. Одних еретиками кличите, а свои же епископы оказываются не каноны нарушают

Где я не написал, что они каноны НЕ нарушили. Читайте внимательнее:

AK2 пишет:

цитата:

Влад пишет: цитата: По вашему, они же нарушили каноны Отчасти. Особенно, когда они входили в алтари и проч.

Влад пишет:

цитата:

Кто же будет Вас слушать, если Вы пишите, что "У нас много чего не происходит".

Ощущение, что я говорю с человеков, у которого просто напросто нарушена логика. Вы вообще не понимаете, что мы тут все пишем. Перескакиваете с одного на другое, начинаете изворачиватся, приводить аргументы, которые ранее Вы сами опровергали.
Успокойтесь, прогуляйтесь на свежем воздухе, выключите интернет и заново перечитайте Зеньковского и Мельникова. Затем прочитайте труды еп. Арсения Уральского, которые Вы можете купить в храме на Белорусской.

 Отправлено: 21.03.07 13:16. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

да вот только логика Ваша же на бумаге и остается.

А Вы у нас действенный и вопреки Соборным деяниями восхваляете еретиков.
А ЧЕГО ВЫ ЗАБЫЛИ В СТАРОВЕРЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ ТОГДА?

 Отправлено: 21.03.07 13:19. Заголовок: Re:

Ну, понятно, когда и ответить то НЕЧЕГО по сути, то лучший способ- это нападение и оскорбление собеседника.
Да еще и святых отцов используете в своих целях.

 Отправлено: 21.03.07 13:20. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

а мне говорили, что единоверцы как раз-то и считают никониян еретиками, просто попов брать больше негде, так чем плохи поставления от никониян?

Только в отлчии от всех поповцев они попов без исправы принимают.

 Отправлено: 21.03.07 13:21. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Ну, понятно, когда и ответить то НЕЧЕГО по сути,

Я Вам ПО СУТИ ОТВЕТИЛ:
Ересью второго чина русские и греческие никониане были названы на Керженских Соборах 1699, 1703 и 1704 годов, на Ирюмском Соборе 1723, на Московских Соборах 1769, 1779 и 1832 годов, на Невьянском Соборе 1772 года, на Иргизском Соборе 1805 года. На Освященных Соборах 1898 года, когда принимался чиновник принятия от ереси никонианской и 1906 года, когда было примирение с неокружниками.

Что тут не по сути? Вы читать умеете?

Влад пишет:

цитата:

Да еще и святых отцов используете в своих целях.

А какие у меня цели?

 Отправлено: 21.03.07 13:26. Заголовок: Re:

Я тут немного просмотрел.
Соборное уложение Ирюмского собора 29 мая 1723 г.
"Чай и табак християном не употреблять.
Християном друг со другом творить здравствование с земными поклонами и глаголати: «Христос посреде нас». Другому отвещать: «Есть и будет».
Иноземное одеяние християном не носить"
Вы то САМИ СОБЛЮДАЕТЕ это?
И, кстати, ни одного слова про афонитов и греков!
Может и в остальных так?
СТЫДНО, СТЫДНО, СТЫДНО, Александр.

 Отправлено: 21.03.07 13:28. Заголовок: Re:

Все, точка!