Отправлено: 20.03.07 13:35. Заголовок: Десница Св.Спиридона Тримифунтского

"15 апреля сего года специальным авиарейсом аэропорт Домодедово – остров Керкира (Корфу)[1] в Москву будет доставлена десница святителя Спиридона Тримифунтского. Вечером того же дня состоится торжественное богослужение в храме Христа Спасителя. 17 апреля десница будет перенесена в Данилов монастырь, а с 26 апреля по 15 мая отправится по городам России, среди которых Тула, Калуга, Брянск, Орел, Липецк, Воронеж, Тамбов и Рязань."
Возможно ли для православных (старообрядцев)поклониться мощам?

 Отправлено: 22.03.07 01:00. Заголовок: Re:

Разговор на серьёзную тему надо бы вести посерьёзнее. Тут же, похоже, важная тема опять переходит в очередную, извините, клоунаду.
АК2 ещё не назвал Белокриницкий Собор 1846 года, на котором, в связи с обсуждением вопроса о способе чиноприёма митрополита Амвросия, был подробно рассмотрен вопрос об отношении к новообрядцам всех типов, а к грекам, естественно, - в первую очередь. Преподобный отец Павел Белокриницкий предложил Собору (в котором, напомню, поскольку обсуждался важнейший общецерковный вопрос, участвовали представители как российских, так и зарубежных старообрядцев) своё "Омышление", в котором как раз и говорилось об отношении к, так сказать, "нерусским никонианам". Оно было одобрено Собором, как соответствующее ранее сложившемуся учению Церкви. Желающих познакомиться с наиболее важными для уяснения рассматриваемой здесь проблемы фрагментами сего текста отсылаю к календарю издания нашей Митрополии на 1996 год, они там опубликованы.
Желающим же "поразмывать" границы Церкви хочется прямо сказать: господа, вы - единоверцы, а не старообрядцы. Сего ради вам прямая дорога с Рогожского в "старообрядный отдел" господствующей конфессии. Там вы быстро надёте понимание и поддержку. Здесь же нечего, как говорится, "воду мутить".

 Отправлено: 22.03.07 12:50. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов

цитата:

господа, вы - единоверцы, а не старообрядцы

НЕТ отче, Вы знаете, я считаю себя прежде всего ПРАВОСЛАВНЫМ

 Отправлено: 22.03.07 12:51. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Сего ради вам прямая дорога с Рогожского в "старообрядный отдел" господствующей конфессии. Там вы быстро надёте понимание и поддержку. Здесь же нечего, как говорится, "воду мутить".

Вот такой нам подобает пастырь! Чтобы не увещал и вразумлял, а своими руками к еретикам на погибель души бедных овечек направлял. Раз объяснить не может или не хочет, списывает подчистую из Церкви, юже стяжал Своею Си кровию Господь наш Исус Христос.
Кто же, интересно, ему аксиос пел?

 Отправлено: 22.03.07 13:02. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов

цитата:

календарю издания нашей Митрополии на 1996 год

Не подскажете, КАК его можно раздобыть (прочитать, посмотреть)?

 Отправлено: 22.03.07 13:03. Заголовок: Re:

ЧСС
Мы все смертные человеки, со своими слабостями и немощами.

 Отправлено: 22.03.07 13:08. Заголовок: Re:

ЧСС пишет:

цитата:

Чтобы не увещал и вразумлял, а своими руками к еретикам на погибель души бедных овечек направлял.

Извините, если духовный отец ДО крещения не выяснил всех взглядов, которые исповедует приступающий ко крещению, то Недуховный отец вряд ли, что может сделать!

 Отправлено: 22.03.07 13:13. Заголовок: Re:

AK2
Удивительно, как легко Вы осуждаете и навешиваете на людей ярлыки (особенно на тех, которые не разделяют Ваши воззрения)
А ведь, это, уважаемый, смерный грех.

 Отправлено: 22.03.07 13:17. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов

цитата:

Желающим же "поразмывать" границы Церкви

Думаю, Отче, что лучше не дерзать, как на форму многие писали, устанавливать границы Церкви, дабы не впасть в смерные грехи.

 Отправлено: 22.03.07 13:25. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

не дерзать, как на форму многие писали, устанавливать границы Церкви, дабы не впасть в смерные грехи.

Границы Церкви установили св. Отцы в Эклессиологии. В Церковь НЕ входят все еретики, раскольники и раздорники.
Вы знаете, ЧТО писали св. Отцы об общении с еретиками и вообще всеми отделившимися от Церкви? Почитайте очень внимательно, а заодно спросите у своего духовного отца. Вы ему рассказывали о своих взглядах?

Влад пишет:

цитата:

Удивительно, как легко Вы осуждаете и навешиваете на людей ярлыки (особенно на тех, которые не разделяют Ваши воззрения)

При чём тут ярлык? Вы говорите, что греки не еретики, а прославные. Говорили такое? Говорили. Следовательно по взглядам Вы единоверец.

 Отправлено: 22.03.07 13:31. Заголовок: Re:

Да что же это такое!
Поначитаются здесь нецые литературы и давай направо и налево всех еретиками и пр.
И позволяют же себе делать суждения космических масштабов с позиции своих годов.
Да вы почитайте святых отцов, древние патерики.
Да они до последнего себя не считали достойными, и уж не деразали приходящих к ним ОСУЖДАТЬ, ПРИЧИСЛЯТЬ К ЕРЕТИКАМ и пр.
Читайте их и берите С НИХ пример, а не выпячивайте на вселенское обозрение свою чрезмерную гордыню и самомнение, "знание" канонов и правил.
Простите Христа ради, но это так и есть.

 Отправлено: 22.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Да они до последнего себя не считали достойными, и уж не деразали приходящих к ним ОСУЖДАТЬ, ПРИЧИСЛЯТЬ К ЕРЕТИКАМ и пр.

Скажите, а зачем тогда было устанавливать чиноприём, зачем было тогда всех отделившихся делить на 3 чина.
Вы читали 1-ое правило св. Василия Великого. Да или нет?

Влад пишет:

цитата:

Да они до последнего себя не считали достойными

Вы вслед за либеральными никонианами путаете два принципиальных типа произведений св. Отец: ПОУЧИТЕЛЬНЫЕ и НРАВОУЧИТЕЛЬНЫЕ и Труды о Вере, против еретиков. Разберитесь с этим, а потом пишите
Сколько было написано св. Отцами против ариан, иконоборцев, монофизитов, несториан, латинян и никониан.
Вы читали Житие свмч. Аввакума?

Влад пишет:

цитата:

И позволяют же себе делать суждения космических масштабов с позиции своих годов.

Это Вы пишите космические глупости. Тем более, что Вы старше меня всего-то на 8 лет.

Влад пишет:

цитата:

"знание" канонов и правил.

Если Вы начинаете тут всякие ереси нести, мне на это спокойно смотреть что ли?

 Отправлено: 22.03.07 14:20. Заголовок: Re:

о.А.Панкратов пишет:

цитата:

Желающим же "поразмывать" границы Церкви хочется прямо сказать: господа, вы - единоверцы, а не старообрядцы. Сего ради вам прямая дорога с Рогожского в "старообрядный отдел" господствующей конфессии. Там вы быстро надёте понимание и поддержку. Здесь же нечего, как говорится, "воду мутить".

замечательно, что кто-то еще способен что-то дельное говорить.

Влад пишет:

цитата:

Да они до последнего себя не считали достойными, и уж не деразали приходящих к ним ОСУЖДАТЬ, ПРИЧИСЛЯТЬ К ЕРЕТИКАМ и пр

вот я тоже цитировал из патериков, где Бог замечательно показывал какова вера еретиков. =) (из Луга Духовного)

 Отправлено: 22.03.07 14:22. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Только в отлчии от всех поповцев они попов без исправы принимают

Через седьмипоклонный начал!

 Отправлено: 22.03.07 14:49. Заголовок: Re:

AK2
"Слепые вожди слепых.
Оба упадут в яму."

 Отправлено: 22.03.07 14:53. Заголовок: Re:

AK2

цитата:

на вселенское обозрение свою чрезмерную гордыню и самомнение, "знание" канонов и правил.

 Отправлено: 22.03.07 15:05. Заголовок: Re:

А кроме демагогии, что-то можете сказать, "расширитель границ" Вы наш, а?

 Отправлено: 22.03.07 15:27. Заголовок: Re:

Не думаю, это не только мое мнение.
Увы.

 Отправлено: 22.03.07 15:33. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Не думаю, это не только мое мнение. Увы.

Из этой фразы я ничего не понял - в ответ на что она сказана?

 Отправлено: 22.03.07 16:20. Заголовок: Re:

Я думаю, что ВСЕ вы поняли

 Отправлено: 22.03.07 16:29. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

Я думаю, что ВСЕ вы поняли

Я понял только одно - Вы, вопреки соборному мнению Церкви, не считаете греков еретиками, а следовательно и никониан тоже, т.к. те и другие находятся в полном евхарестическо-каноническом общении. Следовательно, вы исповедуете учение о. Симеона (Дурасова), осуждённое на Освященном Соборе 2005 года. Имеете, что возразить? Или опять маловразумительными фразами будете отделываться?