Отправлено: 05.03.07 19:21. Заголовок: Собор Дальневосточной и всея Руси епархии

Дальний Восток сообщает:

«23 марта 2007 года в селе Суходол Проморского края состоится чрезвычайный Собор Дальневосточной епархии. Главным вопросом повестки дня станут ереси и неканонические вероучения правящего епархиального архиерея Германа и высказывания в интернете священнослужителей и мирян РПСЦ касающиеся событий в Дальневосточной епархии.
Предполагается, что епископ Герман будет предан церковном суду. В случае отказа от раскаяния на него будут наложены соответствующие прещения. Сторону обвинения возглавляет член канонической комиссии РПСЦ А. Ванчев (поселок Шкотово)
Епископу Герману предъявлены обвинения по трем основным пунктам:

1. Ересь никонианства.
2. Ересь папизма.
3. Ересь люциферианства.

Также предполагается рассмотреть другие проступки еп. Германа: отказ признать до рассмотрения дела сан протоиерея Николая Спижевого, незаконные прещения на священника Константина Лунева и христианина А. Ванчева и другие проступки.

В ходе Собора епархии будут также рассмотрены дела христиан РПСЦ выступающих в Интернете с критическими замечаниями по событиям происходящим в ДВ епархии. По итогам обсуждения митрополиту Корнилию будет сделано представление на наложение на этих священнослужителей и христиан необходимых церковных наказаний».

 Отправлено: 05.03.07 19:33. Заголовок: Re:

Николая Спижневого признать попом нельзя по следующим причинам. Он будучи христианином РПСЦ уклонился в ересь, и став там попом, вернулся в РПСЦ.
По правилам св. Отец, оного человека попом принимать нельзя.

О мирянах, отрекшихся от веры
Мирян, которые ради только угрожения муками, или отнятием имущества, или ссылкою, поддались нечестию, 6-е правило Анкирского собора на шестилетие отлучает от Св. Таин.
Не противоречит сему определению и 3-е правило священномученика Петра Александрийского. (...)

Об отрекшихся от веры произвольно
Первый Вселенский Собор в 11-м и 12-м правиле, - тем, которые без какой бы то ни было необходимости отреклись от христианства в мучительство злочестивого Ликиния и потом снова показали искреннее раскаяние, - воспретил причащение таин на двенадцать лет. И хотя, говорит (11-е правило), таковые не заслуживали никакого человеколюбия; но отцы так

(все из Синтагмы Властаря)

О клириках, отрекшихся от веры ради страха
О клириках, отпадших от веры ради страха опасности, 62-е правило Святых Апостол говорит: "аще кто из клира, устрашась человека иудея, или эллина, или еретика, отречется от имени Христова, да будет" совершенно "отвержен от Церкви. Аще же отречется от имени служителя Церкви, да будет извержен от клира. Аще же покается", - должен принять место мирянина.
1-е и 2-е правило Анкирского собора пресвитерам и диаконам из-за страха мучений идоложертвовавшим, но потом возобновившим подвиг веры, т.е. раскаявшимся и пред мучителями исповедавшим (веру во) Христа, - повелевает пользоваться честью и седалищем, священническое же что-либо действовать не позволяет.
А Святый Петр Александрийский в 10-м правиле говорит: оставившие собственный клир и предавшие себя опасностям из-за желания мученических венцов, но не вынесшие мук и идоложертвовавшие, хотя бы им снова пришлось возобновить подвиг и исповедать себя христианами пред мучителями, по справедливости да удостоятся одного только общения с мирянами. И неразумно поступающими показывают себя те, кои присвоивали бы себе право священнослужения, от которого добровольно испали: ибо однажды удалившемуся от клира и исповедание Христа не может, по причине испадения, снова даровать его.
Первого Собора правило 10-е говорит: если падшие и отрекшиеся от веры произведены в клир по неведению, или с ведома произведших, таковые, по дознании впоследствии, извергаются, не получив никакой пользы от рукоположения.

Постановление Иргизского Собора 1805 года:

Глава 5-я
Естьли же которой от священнаго чина, быв при нашей Православной Церкви, и отступит самовольно, и приступит к ереси, а потом возвратится и покается чистым сердцем, таковаго принять по третьему чину с проклятием ересей. И дать ему за преступление заповедь, а священнодействия всего лишен да будет, и иметь ево за простолюдина, но токмо в сидении давать ему почесть и благословит трапезу.

И ещё исследовал ли п.и. Елисей Елисеев, обливанец или нет архиерей поставивший оного Николая.

Глава 3-я
Естьли же кто приидет от священнаго чина, которыя крещены в три погружения и посвящены архиереом, которой крещен обливанием, то таковых приемлем по второму чину, то есть под проклятие ересей и святым миром помазуются. А священнодействия совершенно лишаются, и приемлются якоже простии.
http://www.samstar.ru/document/1008/


Так что, господин Ванчев, Вы сами себя осуждаете, оправдывая приём Николая Спижневого. Извольте ответить.


Рогожанин пишет:

цитата:

В ходе Собора епархии будут также рассмотрены дела христиан РПСЦ выступающих в Интернете с критическими замечаниями по событиям происходящим в ДВ епархии

Заочный суд? А на каком основании? И имеет ли право чужая епархия рассматривать дела християн не его епархии?

 Отправлено: 05.03.07 19:35. Заголовок: Re:

По словам дальневосточных "судей" они лишь рассмотрят дела священнослужителей и мирян РПСЦ, а представления по их наказанию будут направлены в Митрополию. Возможно это будет просьба индивидуальныхпрещений, а может общий запрет на обсуждение событий в ДВ епархии.

 Отправлено: 05.03.07 19:37. Заголовок: Re:

Рогожанин пишет:

цитата:

По итогам обсуждения митрополиту Корнилию будет сделано представление на наложение на этих священнослужителей и христиан необходимых церковных наказаний».

Это только 1 из этапов образования нового согласия. Опасней всего, если митрополит пойдет на поводу у сектантов. Зная его отношение к о.Елисею (странная история с подделкой решения Совета Митрополии) нельзя сего исключать.

 Отправлено: 05.03.07 19:44. Заголовок: Re:

Рогожанин пишет:

цитата:

По словам дальневосточных "судей" они лишь рассмотрят дела священнослужителей и мирян РПСЦ

Как они могут рассматривать дела в ОТСУТВИИ подсудимых? Где в каких правилах написано о ЗАОЧНОМ суде?
Ответьте, господин Ванчев! Давайте, пишите открыто! Почему Вы боитесь ОТКРЫТОЙ дисскусии?

PS А это, п.и. Елисей, особо отметьте в своём рассмотрении!

 Отправлено: 05.03.07 19:56. Заголовок: Re:

Скорее Митрополия не пойдет на поводу у о. Елисея. Иначе это приведт к краху всего церковного канонического пространства. В таком случае придется запретить Германа, признать митр. Леонтия первоиерархом всех староверцев, отдать о. Елисею пару городов сибирской епархии, разрешить повмеместные вояжи с иконами.

 Отправлено: 05.03.07 20:14. Заголовок: Re:

Рогожанин пишет:

цитата:

В ходе Собора епархии будут также рассмотрены дела христиан РПСЦ выступающих в Интернете

Надеюсь, это будет не суд, а просто прочтение темы о Дальнем Востоке и пожелания к участникам форума вести себя корректно, что справедливо.

 Отправлено: 05.03.07 20:17. Заголовок: Re:

Эх,а напрасно вы на извесных "канонистов" нападаете.Они же не просто СОБОР внеочередной а,не СЪЕЗД очередной собирают.Всё по специльно зарегистрированному на такой случай уставу.Маленький,обиженный,рыболов Ванчев,но член КАНОНИЧЕСКОЙ КОМИССИИ РПСЦ непотерпел "еретичности" архиерея, и обратился в РЕВИЗИОННУЮ комисию к её председателю о.Сергию Боголюбу.А тот нестал спрашивать у управделами и т.д. Д.В. епархии ,лишенного архиереем всех должностей,где к примеру кран купленный на благо Бурятских староверов ,а говорит:"Соберём собор ,посрамим нечестивцев промосковских!"Вот так,по уставу всё.

 Отправлено: 05.03.07 20:55. Заголовок: Re:

Захария Ты своими словами только усугубляешь проблему. А ты член нашей Церкви?

 Отправлено: 05.03.07 20:57. Заголовок: Re:

Владыке Герману надо проявить терпение и твердость. Если пойдет на поводу у о. Елисея, то в ДВ - епархии воцарится хаос.

 Отправлено: 05.03.07 21:07. Заголовок: Re:

Брендан пишет:

цитата:

Захария Ты своими словами только усугубляешь проблему. А ты член нашей Церкви?

Уважаемый Алексей!Проблемой это было,когда о.Елесея во отцы ставили.А тепереча эта "хевра"пытается уничтожить последние духовно здоровые зёрна житницы.
А вы член какой церкви?Что-бы знать я ваш, или нет?

 Отправлено: 05.03.07 21:20. Заголовок: Re:

Гервасий пишет:

цитата:

Владыке Герману надо проявить терпение и твердость. Если пойдет на поводу у о. Елисея, то в ДВ - епархии воцарится хаос.

Совершенно верно.А ёщё нужно созвать епархиальный съезд на 23 марта.Где поддержать моральный дух християн Д.В. епархии.Разделить с верными чадами Церкви Христовой постную братцкую трапезу.Осудить и призвать к покаянию участников Суходольского бунта.(Таковых может оказаться;только немногочисленные члены группы о. Елисея (Эдуарда) ,и нескольких заблудших.)

 Отправлено: 05.03.07 21:24. Заголовок: Re:

Захария пишет:

цитата:

А вы член какой церкви?

А у меня в профиле написано РПсЦ.
Захария пишет:

цитата:

члены группы о. Елисея (Эударда)

Как вы можете говорить так о священнике Христовой Церкви! Здесь есть модераторы из РПсЦ?

 Отправлено: 05.03.07 21:33. Заголовок: Re:

Брендан Не нервничайте.Поздно.Ныне надо терпение и крепость.Я благоговею перед священством Христовой Церкви,и знаете боюсь волков в овечьей шкуре.

 Отправлено: 05.03.07 21:38. Заголовок: Re:

Брендан пишет:

цитата:

Как вы можете говорить так о священнике Христовой Церкви!

Алексей, а почто о.ЕЕ Вашему можно так, а то и похуже говорить об еп.Германе, а об батюшке никак!

 Отправлено: 05.03.07 21:47. Заголовок: Re:

А ты всегда за всеми всё повторяешь? Так же и зде, делай по правде, а всё остальное в руках Господа и Спаса нашего Исуса Христа

 Отправлено: 05.03.07 21:48. Заголовок: Re:

Борис Жыдко пишет:

цитата:

почто о.ЕЕ Вашему можно так

Да, уважаемый Алексей, двойные у Вас стандрты... А Захария не оскорблял лично о.ЕЕ, не ругался матом, а то, что некоторые действия о.ЕЕ его возмущают, так не только его, но и меня, и о.Валерия Шабашова и множество наших(и не только, и среди беспоповцев и беглых известен он уже своей дерзостью)християн.

 Отправлено: 05.03.07 21:53. Заголовок: Re:

Эта истории тянется слишком долго. Вспоминается комиссия которая расследовала деятельность о. Елисея касающаяся его финансовых дел.
А вспомним как покойный владыка Андриан запрещал о. Елисея... И владыка Алипий запрещал его. Скоро в РПСЦ не останется ни одного архиерея который хотя бы раз не запретил о. Елисея.
Неужели все эти архипастыри не правы, один о. Елисей - прав?!?

 Отправлено: 05.03.07 21:54. Заголовок: Re:

Захария, а Вы действительно принадлежите к РДЦ?

 Отправлено: 05.03.07 21:56. Заголовок: Re:

А.Езеров. пишет:

цитата:

А Захария не оскорблял лично о.ЕЕ,

Захария пишет:

цитата:

члены группы о. Елисея

А это что? Похвала?
Андрей, твоя нелюбовь к о. Елисею имеет давнишние корни и причина её известна даже в наших краях, а вот за других не надо отвечать и марать их чистые имена. Поговорили бы с глазу на глаз, вот и будет тогда лепота и любовь

 Отправлено: 05.03.07 21:57. Заголовок: Re:

Jora пишет:

цитата:

Захария, а Вы действительно принадлежите к РДЦ?

А, ну тогда всё понятно...........