Отправлено: 05.03.07 19:21. Заголовок: Собор Дальневосточной и всея Руси епархии

Дальний Восток сообщает:

«23 марта 2007 года в селе Суходол Проморского края состоится чрезвычайный Собор Дальневосточной епархии. Главным вопросом повестки дня станут ереси и неканонические вероучения правящего епархиального архиерея Германа и высказывания в интернете священнослужителей и мирян РПСЦ касающиеся событий в Дальневосточной епархии.
Предполагается, что епископ Герман будет предан церковном суду. В случае отказа от раскаяния на него будут наложены соответствующие прещения. Сторону обвинения возглавляет член канонической комиссии РПСЦ А. Ванчев (поселок Шкотово)
Епископу Герману предъявлены обвинения по трем основным пунктам:

1. Ересь никонианства.
2. Ересь папизма.
3. Ересь люциферианства.

Также предполагается рассмотреть другие проступки еп. Германа: отказ признать до рассмотрения дела сан протоиерея Николая Спижевого, незаконные прещения на священника Константина Лунева и христианина А. Ванчева и другие проступки.

В ходе Собора епархии будут также рассмотрены дела христиан РПСЦ выступающих в Интернете с критическими замечаниями по событиям происходящим в ДВ епархии. По итогам обсуждения митрополиту Корнилию будет сделано представление на наложение на этих священнослужителей и христиан необходимых церковных наказаний».

 Отправлено: 21.03.07 17:05. Заголовок: Re:

Совершенно согласен со всем вышесказанным.

 Отправлено: 21.03.07 17:06. Заголовок: Re:

Уважаемый администратор, с какой целью вы вывисили фотографию с изображением О. ЕЛИСЕЯ, ЕП. ГЕРМАНА, и никонианского еп. ВЕНИАМИНА?

 Отправлено: 21.03.07 17:09. Заголовок: Re:

По иконе. Есть она и есть. Для очень многих она без кавычек. Приезжайте - "забракуйте" на месте. Думается, никаких препятствий не должно быть...
А вот тема "общих молений", которая тесно связана с иконой...
По поводу фотографии, где наши у ихних на крылосе, которая принимается некоторыми простодушными христианами РПСЦ за неоспоримое доказательство общей молитвы наших дальневосточных с никонианами.
"Как можно! Это ложь!". Подобные возгласы прозвучали больше года назад из уст одного редактора на одном дальневосточном съезде. Редактору, помнится, предъявили искажение фактов и отсутствие должной цензуры. С фотографией, увы, та же беда.
Как можно принимать стояние за моление? Стояние с посохом, т.е. с символом власти, на крылосе РПЦ... Впрочем, это был и не крылос вовсе. Как выяснилось, стояли они на почетном месте (для VIP-персон))) Туда ставят губернатора(ов), представителей президента и т.д...
Интересны позы наших "соборно молящихся", особенно ИАЧа ((с)Лыкова) - спрятался от корреспондента за епископа и одновременно отвернулся от молящихся никониан. Стыдно, наверное))).
Кто-то считает это предательством, но не хотят ли они опорочить нашу маленькую победу?
Посмотрите на фото, сделайте переоценку. И... подумайте, а что если есть фото покруче... Поищите-предоставьте... Неужели никонияне упустят возможность заснять реальное общее богослужение со священством РПСЦ?!
Я, более того, надеюсь, что наши проповедники не забывали молится и там. Ведь не ересь ли, что существует место, где истинный христианин не должен держать Исусову молитву?!
По совместной молитве с никонианами на западе - не знаю - не сужу. Как оно все было здесь на Востоке (через икону, заметьте)- слышал - и верю. Что было? А было то, что наш епископ вошел в никонианский храм и ПРИСУТСТВОВАЛ там, именно ПРИСУТСТВОВАЛ, в качестве живой проповеди нашей веры.
Вывод таков, епископ находился там:
1. Через икону.
2. Ради проповеди, ради пусть даже одного(!) заблудшаго.

По 1. пункту: Об иконе, которая работает сама по себе, много говорят - решение не принимается.
По 2. пункту: Не проповедуешь - извергаешься.

Итак, получается, что ничего позорного в этом присутствии нет, как бы ни хотелось этого нашим наташам, агафьям или сережам. Зазорно как раз то, что священники-"старожилы" на Д.В. так закоснели, что не только сами не проповедуют наше вероучение (даже практика воскресных школ полностью отсутствовала!!!), но и за грех считают привлечение и любую проповедь внешним (отсюда изгнание епископа).
Я повторюсь. Приехали бы к нам сюда в "магадан", с епископом побеседовать, икону рассмотреть и замечания сделать, если что, вживую. А то несеръезно: уже больше ДВУХ лет (не)реального интереса и (не)реальных страстей. Хотел сказать "надоело" и вспомнил, что такого слова нет в моем лексиконе)))

 Отправлено: 21.03.07 17:10. Заголовок: Re:

ДОКТОР пишет:

цитата:

с какой целью вы вывисили фотографию с изображением О. ЕЛИСЕЯ, ЕП. ГЕРМАНА, и никонианского еп. ВЕНИАМИНА?

С той, что бы показать, что о. Елисей ходил с иконой к никонианскому епископу вместе с еп. Германом, а следовательно вместе с последним несёт ответственность за всю ту историю.

 Отправлено: 21.03.07 17:14. Заголовок: Re:

Алекссей пишет:

цитата:

Приехали бы к нам сюда в "магадан", с епископом побеседовать, икону рассмотреть и замечания сделать, если что, вживую. А то несеръезно: уже больше ДВУХ лет (не)реального интереса и (не)реальных страстей.

Много слов и мало сути.
1. Доказательство, что образ является каноническим.
2. На каком основании, если это образ настоящий, его отдают на поругание еретикам
3. На каком основании в храм РПСЦ для поклонения допускаются еретики.

 Отправлено: 21.03.07 17:15. Заголовок: Re:

И главное - почему, прежде чем начать эту шумиху с иконой, икону не привезли в Москву и выставили перед Освященным Собором, что бы Собор смог её осмотреть и засвидетельствовать.
А так получается, один пиар.

 Отправлено: 21.03.07 17:23. Заголовок: Re:

ЦИТАТА С той, что бы показать, что о. Елисей ходил с иконой к никонианскому епископу вместе с еп. Германом, а следовательно вместе с последним несёт ответственность за всю ту историю.

УВАЖАЕМЫЙ АДМИНИСТРАТОР, ЗАЧЕМ ВЫ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЕТЕ?
фотография сделана в нашем ВЛАДИВОСТОКСКОМ храме, куда пришел Вениамин.

 Отправлено: 21.03.07 17:34. Заголовок: Re:

ДОКТОР пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЙ АДМИНИСТРАТОР, ЗАЧЕМ ВЫ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЕТЕ? фотография сделана в нашем ВЛАДИВОСТОКСКОМ храме, куда пришел Вениамин.

Хорошо переформулирую по другому: зачем о. Елисей допустил никонианского епископа в наш храм, а если не смог восприпятствовать, почему НИ РАЗУ ЭТИМ НЕ ВОЗМУТИЛСЯ и ВООБЩЕ ТАМ ПРИСУТВОВАЛ?

То есть вопрос остаётся:

AK2 пишет:

цитата:

На каком основании в храм РПСЦ для поклонения допускаются еретики.

 Отправлено: 21.03.07 17:35. Заголовок: Re:

Кстати, это не я лжесвидетельствую, а никониане:
http://vladivostok.eparhia.ru/news/eparchy/?ID=582

29.11.2005

Встреча архиепископа Вениамина и старообряд- ческого епископа Германа
Владивосток. Встреча состоялась 28 ноября во Владивостокском епархиальном управлении по предложению епископа Амурско-Читинского и всего Дальнего Востока Германа (Русская Православная Старообрядческая Церковь).

Состоялось знакомство архиереев, так как епископ Герман недавно был назначен на свою кафедру и в настоящее время совершает обзор своей большой епархии. В Приморском крае сегодня зарегистрировано несколько старообрядческих приходов (Белокриницкое согласие), один из которых действует и во Владивостоке.

В ходе беседы епископ Герман рассказал архиепископу Вениамину о мироточивой иконе святой мученицы Параскевы, с которой епископ Герман совершает свою пастырскую поездку по Дальнему Востоку. В частности, он сообщил, что эта икона начала обильно мироточить в марте 2005 г., хотя икона написана простыми цветными мелками на холсте. Благовонное миро истекает из нижней части иконы. Факт чудотворения освидетельствован согласно церковным правилам. Проведена научная экспертиза мира. По сообщению епископа Германа уже подтверждены чудесные исцеления от различных болезней после молитв у иконы и помазания миром. Епископ Герман предложил архиепископу Вениамину лично убедиться в факте мироточения, а также сделать возможным прихожанам Владивостокской епархии помолиться у иконы святой мученицы Параскевы.

Архиереи также обменялись мнениями о духовно-нравственной обстановке в современном обществе. Они пришли к мнению, что такие встречи полезны и необходимы для большего узнавания и понимания друг друга, постепенного налаживания межцерковных отношений.




--------------------------------------------------------------------------------
Внимание!
При использовании материалов просьба указывать ссылку:
«Официальный сайт Владивостокской епархии МП РПЦ»,
а при размещении в сети Интернет – гиперссылку на сайт Владивостокской епархии МП РПЦ:
http://vladivostok.eparhia.ru

 Отправлено: 21.03.07 17:36. Заголовок: Re:

Если никониане так врали, почему о. Елисей не распространил ОПРОВЕРЖЕНИЕ?

ПОЧЕМУ ОН МОЛЧАЛ ТОГДА?
ПОЧЕМУ ОН НИ СЛОВА НЕ СКАЗАЛ ПРОТИВ ВСЕГО ЭТОГО ДЕЙСТВА?

 Отправлено: 21.03.07 18:00. Заголовок: Re:

ЦИТАТА- Епископ Герман предложил архиепископу Вениамину лично убедиться в факте мироточения, а также сделать возможным прихожанам Владивостокской епархии помолиться у иконы святой мученицы Параскевы.

ЦИТАТА зачем о. Елисей допустил никонианского епископа в наш храм, а если не смог восприпятствовать, почему НИ РАЗУ ЭТИМ НЕ ВОЗМУТИЛСЯ и ВООБЩЕ ТАМ ПРИСУТВОВАЛ?

УВАЖАЕМЫЙ АДМИНИСТРАТОР, КАК ВЫ ДУМАЕТЕ С ЧЕГО ВОЗНИКЛА ТЕМА НА ВАШЕМ ФОРУМЕ " ИЗГНАНИЕ ЕПИСКОПА ИЗ ХРАМА?"( КАК РАЗ ТОГО ЧТО ИЗОБРАЖЕН НА ФОТОГРАФИИ)

 Отправлено: 21.03.07 18:06. Заголовок: Re:

АК2- ПИШЕТ цитата:
На каком основании в храм РПСЦ для поклонения допускаются еретики.

ХОРОШТЙ ВОПРОС, ЗАДАЙТЕ ЕГО ЕПИСКОПУ ГЕРМАНУ, ( а ещё лутче на собор).

 Отправлено: 21.03.07 18:10. Заголовок: Re:

ДОКТОР пишет:

цитата:

ХОРОШТЙ ВОПРОС, ЗАДАЙТЕ ЕГО ЕПИСКОПУ ГЕРМАНУ, ( а ещё лутче на собор).

С еп. Германом всё понятно, но о. Елисей из себя изображает супер строго фундаметалиста, почему же он занимается этой деятельностью?

ДОКТОР пишет:

цитата:

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ С ЧЕГО ВОЗНИКЛА ТЕМА НА ВАШЕМ ФОРУМЕ " ИЗГНАНИЕ ЕПИСКОПА ИЗ ХРАМА?"( КАК РАЗ ТОГО ЧТО ИЗОБРАЖЕН НА ФОТОГРАФИИ)

Если с этого, то понятно! Но выгонял-то не о. Елисей!

Вопрос остаётся прежним - ПОЧЕМУ ВСЁ ТО ВРЕМЯ О. ЕЛИСЕЙ НЕ ТОЛЬКО МОЛЧАЛ, НО И ЕЗДИЛ ВМЕСТЕ С ТОЙ ИКОНОЙ, совершал богослужения в разных больницах, где миропомазал еретиков. Об этом есть фото.
Есть даже сюжеты по ТВ, где он сходя с поезда говорит - вот мол икона-то наша всеми почитается - и даже протестантами. Показывали по приморскому ТВ, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 21.03.07 18:25. Заголовок: Re:

ЦИТАТА -С еп. Германом всё понятно,

А что вам понятно?

 Отправлено: 21.03.07 18:30. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Много слов и мало сути. 1. Доказательство, что образ является каноническим. 2. На каком основании, если это образ настоящий, его отдают на поругание еретикам 3. На каком основании в храм РПСЦ для поклонения допускаются еретики.

Суть - в bold'e, лирику можно упустить, дабы не утомляться.

а). По п.1. можно понять, что образа бывают каноническими и неканоническими. Это так?
Ответ на п.1. таков: Образ - не канонический список, но у него есть свойство - мироточение.
б). Если это образ настоящий и его отдают на поругание еретикам - это оставим без ответа, потому что см. а)
Ответ на п.2. таков: Отдают на демонстрацию чудо. Чудо-не чудо судить не буду. Оно связано с именем святой, мироточит, к нему хотят приобщиться, налицо непосредственная связь со старообрядчеством. Для реалиста видится утилитарное применение для перспектив в духовном плане. Как входной билет в другой мир. Для проповедника-ловца - явная находка.
в). Вся ирония заключается в том, что мы можем только предполагать, что в наш храм пришли еретики или никонияне( кстати, никак не уразумею 68 пр. св. Апостол, по нему получается, что никонияне - не еретики (пощадите!!! это вопрос!!!), и тогда они раскольники по 1 пр. св. Василия Великаго). Ведь входящие в Храм не предупреждают, кто они такие. Спросишь-ответят: "Вроде иконы у вас есть... А вы православные?" Т.е. они приходят к православным, еретических заявлений не делают. Кто скажет: "Я - еретик и хочу тут у вас чё-нить отмолить, чтоб вам меньше досталось))). Единственное серъезное упущение в этом вопросе, что нет вратника, который смог бы оставить на Литургию верных - только верных. Вот это - беда! Бисер, свиньи - навсегда!)))
Ответ на п.3. таков: Еретиков в наши храмы допускать нельзя!

 Отправлено: 21.03.07 18:35. Заголовок: Re:

Полегче с архиереями! Даже если в них чревоточины, это не дает права нам выходить за рамки дозволенного. КАТЕГОРИЧЕСКИ незьзя публиковать ещё недоказанные "вины" епископа. Да и вообще, судьи, если вы сами не можете вести себя по Кормчей, то как можете требовать этого от других????!!!!

 Отправлено: 21.03.07 18:36. Заголовок: Re:

ДОКТОР пишет:

цитата:

А что вам понятно?

Безвольность.

Алекссей пишет:

цитата:

Суть - в bold'e, лирику можно упустить, дабы не утомляться.

Я ничего не понял в вашей абракадабре. Выражайтесь яснее, чётче и проще.

 Отправлено: 21.03.07 18:54. Заголовок: Re:

Алекссей пишет:

цитата:

Суть - в bold'e, лирику можно упустить, дабы не утомляться.

AK2 пишет:

цитата:

Я ничего не понял

Ответы - выделены, то что не выделено - можно не читать.

 Отправлено: 21.03.07 19:39. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Безвольность.

Наоборот, ведь нашел же в себе силы противиться давлению и угрозам со стороны Е.Е.Е. Безвольный бы не смог и раунда устоять, а этот до конца держится. Это - определенное наличие воли. Другое дело, силенок мало. Но так у всех наших архиереев.

 Отправлено: 21.03.07 19:56. Заголовок: Re:

ЧСС пишет:

цитата:

Это - определенное наличие воли

На епископе можно учиться стилю, как противостоять в одиночку во враждебной обстановке. Наличие воли, но и гибкости. Почему и слывет безвольным, безхребетным. Но поднялась бы без него тема с ДВ в таком виде? Нет