Отправлено: 14.03.07 12:34. Заголовок: Митрополит Корнилий готовится к встреча с п. Алексием 2-м?

Как сообщает Ярославский телеканал НТМ

"Митрополит многого ждет от встречи с патриархом Алексием II

Корнилий, глава Русской православной старообрядческой церкви: «Хотим в ближайшее время встречу такую первую организовать. Даже историческую встречу, поскольку не было у нас таких официальных встреч для наработки исторического значения раскола, осмысления этого исторического, анализ вопросов, которые между нами - они довольно-таки глубокие».

Впрочем, глубина разногласий не помешала, к примеру, объединения московского патриархата с зарубежной церковью. Так что - возможны и новые сюрпризы"

http://www.ntm-tv.ru/news/our/20070313210129.html

 Отправлено: 15.03.07 08:58. Заголовок: Re:

Аверкий пишет:

цитата:

если некоторые новообрядные приходы будут служить по старому перед иконой, напр., Николая Александровича

Помнится на приходе где Моль настоятелем, среди лестовок и подручников красуются икона Феофана Говорова (который ненавидел староверие) и еще какая-то - по моему Бренчанинова. Аз был весьма удивлен.

 Отправлено: 15.03.07 11:19. Заголовок: Re:

Не вдаваясь в церковно-богословские аспекты правильности и необходимости встречи Митрополита и Патриарха, в которых я некомпетентен, хочу заметить, что такая встреча была бы прекрасным информационным поводом для пропаганды старообрядчества. Например я, будучи человеком, далеким от религии, узнал о том, что старообрядцы живут не только в глухих алтайских и сибирских деревнях, а имеют развитую церковную иерархию всероссийского масштаба, только после появления на первой странице Яndexа печального известия о кончине владыки Андриана.

 Отправлено: 15.03.07 11:25. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

Не вдаваясь в церковно-богословские аспекты правильности и необходимости встречи Митрополита и Патриарха, в которых я некомпетентен, хочу заметить, что такая встреча была бы прекрасным информационным поводом для пропаганды старообрядчества. Например я, будучи человеком, далеким от религии, узнал о том, что старообрядцы живут не только в глухих алтайских и сибирских деревнях, а имеют развитую церковную иерархию всероссийского масштаба, только после появления на первой странице Яndexа печального известия о кончине владыки Андриана.

Позиция ясна, только один встречный вопрос. Для чего людям нужна старая вера? Я без ерничанья... Если просто ради структуры или иерархии, то спасительны ли они сами по себе?

Представляете акция: молодые староверы нагишом бегут, вокруг московского Кремля, а милиция их отлавливает.
Узнать, узнают, многие даже и присоединяться.

P/S еще немного на эту тему:

 Отправлено: 15.03.07 11:43. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Представляете акция: молодые староверы нагишом бегут, вокруг московского Кремля, а милиция их отлавливает. Узнать, узнают, многие даже и присоединяться.

Евгений! вы что имеете в виду? Я не понял совсем! Поясните!

 Отправлено: 15.03.07 12:10. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Евгений! вы что имеете в виду? Я не понял совсем! Поясните!

Когда идут разговоры о том, что людям нужно рассказать о старой вере, то на мой взгляд, не надо упускать из виду, что именно рассказать? А вообще, у нас там храм, в нем Митрополит, приходите к нам. Смысл оной затеи?

 Отправлено: 15.03.07 12:17. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Только разрешат ли мне там пожить? Как это технически осуществить, вообще - реально ли это?

Я уверен, что всё можно решить через о. Андрея.

 Отправлено: 15.03.07 12:27. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Для чего людям нужна старая вера?

как и любая вера и религия. Кому-то поддержка и опора, кому-то отпущение грехов, кому-то пение и ход Богослужения нравится, кто-то корни свои ищет, а кто-то просто в этом живёт, иные нашли что-то в ней по духу близкое, иные открыли истину и т.д.

 Отправлено: 15.03.07 12:34. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

как и любая вера и религия. Кому-то поддержка и опора, кому-то отпущение грехов, кому-то пение и ход Богослужения нравится, кто-то корни свои ищет, а кто-то просто в этом живёт, иные нашли что-то в ней по духу близкое, иные открыли истину и т.д.

Это к любой вере подойдет. Почему именно старая? (Про "корни", аргумент принимаю, но у кого есть бабушки, дедушки в пиар-компаниях не нуждаются)

Попробуйте, это сформулировать. Представьте, что перед Вами аудитория нормальных, но невоцерковленных людей. И они Вас спрашивают, чем старая вера лучше других?

 Отправлено: 15.03.07 12:49. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Это к любой вере подойдет

естественно! это же вера, пусть самая правая и единственно спасительная.
Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Почему именно старая

да всё по тому же, люди ищут что им ближе. Почему я не употребляю молочные продукты? нет в организме ферментов которые лактозу расщепляют. А вот почему я крестился в РПсЦ-- да потому что это моё, родное и близкое, какое бы оно ни было.
Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Попробуйте, это сформулировать

может и попробую, страниц на 5...и то не уверен, что уложусь.
Евгений_Иванов пишет:

цитата:

они Вас спрашивают, чем старая вера лучше других?

а тем что мы именно так верим. для нас , тех которые не ищут а веруют, она самая правая и самая единственная. Вера не нуждается в доказательствах. Но вера не полна без любви и надежды. Когда все эти три фактора есть в душе человека, то ему жить легко и приятно...

 Отправлено: 15.03.07 13:34. Заголовок: Re:

Все верно, Ден. Но тогда, зачем говорить, проводить пиар-компании. (возвращаемся к теме разговора). Веруй и радуйся, на тебя люди посмотрят, может и следом пойдут. Если коротенечко не сформулируешь, то в разговоре и не передашь.

 Отправлено: 15.03.07 13:42. Заголовок: Re:

Брендан пишет:

цитата:

А там вообще ничего нет.

А что бы Вы хотели там увидеть или попробывать?

AK2 пишет:

цитата:

Там немного другое - рекомендую ради интереса съездить в Новозыбков и с разрешения руководства пожить в Духовном училище РДЦ. Потом поделитесь впечатлениями.

А Вы там были? И что там эдакое "другое"? Я после федосеевского "крепковерия" ничего чрезмерно "криминального" там не увидел. Обычное такое современное "старообрядчество". Такое же везде почти. Даже у безпоповцев былая "агрессивность" в отношении мирщиты пропала... а у поповцев, вообще так благостно, как в Дивеево

 Отправлено: 15.03.07 13:52. Заголовок: Re:

иер. Сергий пишет:

цитата:

А Вы там были?

Был.

иер. Сергий пишет:

цитата:

И что там эдакое "другое"?

По общей атмосфере что-то среднее между провинциальным ПТУ и никонианской семинарией. У нас в училище можно и тоже такое найти с той лишь разницей, что студентов у нас в попы и диаконы со второго и третьего курса не ставят. А там ещё совершенно ничего не понимающих молодых людей, натаскав в службе, ставят в диаконы и попы.

иер. Сергий пишет:

цитата:

после федосеевского "крепковерия" ничего чрезмерно "криминального" там не увидел.

Для кузницы поповских кадров ДУ не подходит никак. Там зачастую бывают стьюденты, которые до ДУ имели крайне смутное представление о Староверии, кроме того, что их бабка водила в храм на большие праздники. И их через 2 года учёбы в ДУ ставят в диаконы и попы. Они даже не успевают понять что-либо. Одному моему знакомому с Нижегородчины, нашему, кстати, християнину, когда у ДУ была отсрочка от армии, владыко Александр предлагал пойти в ДУ, что бы в армию не попасть.

 Отправлено: 15.03.07 13:54. Заголовок: Re:

Дополню - люди там хорошие и добрые, но студенты ещё слишком сырые, что бы становится попами и диаконами. Если бы у нас подобных бы ставили в священные степени, у нас бы уже была бы не одна сотня попов, а много сотен. Но зачем? Главное же не количество, а качество!

 Отправлено: 15.03.07 20:05. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов

Мой ответ на Ваш вопрос: "Для чего людям нужна старая вера?"

Например, мне, пока еще невоцерквленному, кажется, что старообрядчество - более исконная, правильная, истинная вера, чем новообрядчество, но рационально я это не могу сформулировать, скорее, я это чувствую на подсознательном уровне. Кроме того, есть еще один фактор, который нельзя сбрасывать со счетов - не все те, кто готов принять православие, хотят идти именно в РПЦ хотя бы из-за ее неоднозначного имиджа (обслуживание нужд государства, канонизация Николая II и пр.), и старообрядческие церкви могли бы стать альтернативой для таких людей. Но для того, чтобы новые люди приходили в старообрядческие церкви, надо, чтобы они хотя бы знали об их существовании - например, я уверен, что большинство москвичей просто не знает, что совсем рядом с ними есть действующие старообрядческие церкви.

 Отправлено: 15.03.07 20:14. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

большинство москвичей просто не знает

ага, оно, большинство, просто не знает, что вообще старообрядчество не параграф в учебнике истории, а реально существует

 Отправлено: 15.03.07 20:48. Заголовок: Re:

Большинство людей ничего не знает ни о Боге ни зачем он нужен итп. а вы говорите про "обрядчество".

 Отправлено: 16.03.07 17:16. Заголовок: Re:

D?K. пишет:

цитата:

Помнится на приходе где Моль настоятелем, среди лестовок и подручников красуются икона Феофана Говорова (который ненавидел староверие

Цхар(по русски Схария), коего вы, как я понял называете "Моль"("...я черная моль, я лятучая мышь..."), и не единоверец формально, и почему ему, как и прочим его собратьям не почитать мсье Говорова, Затворника вышенского? Другие же почитают...

 Отправлено: 21.03.07 01:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.03.07 11:07. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Из-за загруженности соответсвующих служб на ТВ, траскрибируют только ключевые фразы.

Я же говорил, что это подстава. http://www.rpsc.ru/version/index.php

 Отправлено: 21.03.07 11:10. Заголовок: Re:

"На самом деле в ответе митрополита шла речь о возможной первой встрече соответствующих комиссий РПСЦ и РПЦ МП по взаимоотношениям между Церквами. Предполагается, что вопросы наших взаимоотношений, включая сложные богословские и исторические вопросы, могут быть обсуждены в ходе совместного заседания этих комиссий. "