Отправлено: 15.03.07 13:14. Заголовок: В Андроново перед Причастием разрешают пить и даже поесть?

Ден пишет на самстаре о вечере субботы накануне его причастия:
http://www.samstar.ru/article/2443/

"Служба закончилась около 10 вечера. Ночевать я оставался у батюшки в доме. Помолились, поужинали, за неспешным разговором попили чаю…"

 Отправлено: 16.03.07 09:28. Заголовок: Re:

Новеградец пишет:

цитата:

Я же уже изложил всё выше: что касается ястия, относится и к питию.

СПАСИ ХРИСТОС!

 Отправлено: 16.03.07 13:01. Заголовок: Re:

KALUGER пишет:

цитата:

Так режет ухо, когда простец тыкает священнику.

Брендан пишет:

цитата:

А Евангелие нормально читаешь?

А Брендан, наверное, в квакеры решил податься. Это как раз у них такя "фишка" - ко всем на ты обращаться. Как раз Священным Писанием и мотивируют.

В английском языке это особенно забавно, поскольку в обычном языке обращение на "ты" уж лет как 300 вымерло.

 Отправлено: 16.03.07 13:20. Заголовок: Re:

Vargarix пишет:

цитата:

Это как раз у них такя "фишка" - ко всем на ты обращаться.

Эта фишка - с Рогожского 1990-ых - начала 2000-ых гг.

 Отправлено: 16.03.07 14:09. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

и мирянский путь не чем не легче поповского. а то о.Сергий пытался сказать что мол поповский путь тяжелее.

Смотря в чем. Если говорить о личном спасении, искушениях, одолевающих страстях, то одинаково, но ведь священник несет ответственность пред Богом за всех духовных чад. Ни на одного мирянина такого бремени не возлагается. Есть, конечно, и другие отличия, но это, на мой взгляд, главное.

 Отправлено: 16.03.07 14:15. Заголовок: Re:

Vargarix пишет:

цитата:

в квакеры решил податься

Не вем теких. А с чего ты решил, что я куда то собрался?
Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Эта фишка - с Рогожского 1990-ых - начала 2000-ых гг.

И откуда ты всё знаешь?

 Отправлено: 16.03.07 14:17. Заголовок: Re:

Симеон пишет:

цитата:

Написанное АК2 о неядении в течение суток перед причастием - полный нонсенс. Судя по этому, АК2 просто сам не причащается и не знает, как и что положено.

Причащался, поэтому и пишу, как это принято там, где я причащался - в храме на Белорусской. Более того, я описал это так, как это принятно, например, в Шамарах, а так же в нашем храме в Новозыбкове. Практики идентичны.

 Отправлено: 16.03.07 14:29. Заголовок: Re:

Брендан пишет:

цитата:

И откуда ты всё знаешь?

Да такой уж я знаток.

 Отправлено: 16.03.07 17:52. Заголовок: Re:

Cergiy пишет:

цитата:

а нечего становиться попом если не тянешь. потому что для мирянина мирянская доля. попу поповская - каждому своя.

Сергий: пока опытом не изведаешь, ничего не узнаешь и не поймешь. Как ты можешь понять тайну служения другим, тайну литургисания, таину исповеди, пастырского труда, если ты этого никогда не делал... по книжкам ? врядли! А если все будут сидеть дома и считать себя (причем зачастую с некой гордынькой) недостойными, кто же пойдет трудиться... Помните шесть слов о священстве, как рыдал друг свт. Иоанна, что тот "подставил" его для поставления в священство, а сам убежал... и еще: разве много нашлось бы в истории таких священников о которых пишут святые? Если бы такие требования предъявляли ко всем, то священство присеклось бы еще в апостльский век, впрочем, как вообще христианство. Посему в Вашем ( и нециих других) видится ригоризм сродни донатистскому, причем с некоторой долей надменности: мол, я то вот не иду на такое служение, потому как в великом смирении считаю себя недостойным, а этот выскочка, вишь как, полез с свиным рылом в калашный ряд. Если я не прав. Простите Бога ради.

 Отправлено: 16.03.07 18:01. Заголовок: Re:

иер. Сергий пишет:

цитата:

сродни донатистскому

Это не донатизм, я протестую! Донатизм плох лишь тем, что отвергает покаяния согрешивших, в этом его неправославность. А требование чистой веры и наказанного жития и есть Православие.

 Отправлено: 16.03.07 19:02. Заголовок: Re:

иер. Сергий пишет:

цитата:

пока опытом не изведаешь, ничего не узнаешь и не поймешь. Как ты можешь понять тайну служения другим, тайну литургисания, таину исповеди, пастырского труда, если ты этого никогда не делал... по книжкам ?

я вот все сказал предельно ясно. каждому свое даруется. поэтому говорить о том что мол попом быть сложно а мирянином легко - безсмысленно.
иер. Сергий пишет:

цитата:

Помните шесть слов о священстве, как рыдал друг свт. Иоанна, что тот "подставил" его для поставления в священство, а сам убежал...

Златоуст ему объяснил, что и как. я бы тоже не пошел на месте Златоуста.
иер. Сергий пишет:

цитата:

Посему в Вашем ( и нециих других) видится ригоризм сродни донатистскому, причем с некоторой долей надменности: мол, я то вот не иду на такое служение, потому как в великом смирении считаю себя недостойным, а этот выскочка, вишь как, полез с свиным рылом в калашный ряд. Если я не прав. Простите Бога ради.

Бог Вас простит. по крайней мере, я ничево подобного не писал. я написал то что написал. что поповская доля ничуть не тяжелее мирянской.

 Отправлено: 16.03.07 21:28. Заголовок: Re:

Скажите, пожалуйста, люди наученныя, а что правильнее в духовном плане: говорить о примерах некоей строгости в личном благочестии, с целью хотя бы попытаться поднять духовный уровень верующих, или расписываться в капитуляции перед жизненными обстоятельствами (действительно, зачастую весьма сложными), живописуя их невообразимую тягость, как бы принуждающую ко всякого рода послаблениям ?

 Отправлено: 16.03.07 21:35. Заголовок: Re:

Новеградец пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, люди наученныя, а что правильнее в духовном плане: говорить о примерах некоей строгости в личном благочестии, с целью хотя бы попытаться поднять духовный уровень верующих, или расписываться в капитуляции перед жизненными обстоятельствами (действительно, зачастую весьма сложными), живописуя их невообразимую тягость, как бы принуждающую ко всякого рода послаблениям ?

цитата:

Говорили об авве Агафоне: пришли к нему некоторые, услышав, что он имеет великую рассудительность. Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: ты Агафон? - мы слышали о тебе, что ты блудник и гордец. - Да, это правда, отвечал он. - Они опять спрашивают его: ты Агафон - клеветник и пустослов? Я, отвечал он. И еще говорят ему: ты Агафон - еретик? Нет, я не еретик, отвечал он. - Затем спросили его: скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался, - а последнего слова не перенес? - Он отвечал им: первые пороки я признаю за собою; ибо это признание полезно душе моей; а признание себя еретиком - значит отлучение от Бога, а я не хочу быть отлученным от Бога моего. - Выслушав это, они подивились рассудительности его, и отошли, получив назидание. "Древний Патерик".

 Отправлено: 16.03.07 21:44. Заголовок: Re:

САП, Вы привели, конечно, замечательную цитату. Но ответа на мой вопрос она, к сожалению, не содержит. Потому что под "личным благочестием" я подразумевал не рассказы о самом себе, а примеры личного благочестия из практики различных християн.

 Отправлено: 16.03.07 21:53. Заголовок: Re:

Новеградец пишет:

цитата:

под "личным благочестием" я подразумевал не рассказы о самом себе, а примеры личного благочестия из практики различных християн.

Приводить в пример подвижничество других християн всегда конечно похвально и оправданно.

 Отправлено: 16.03.07 22:01. Заголовок: Re:

Вот тут и говорится, что есть у нас християне, не ядущие и не пиющие от исповеди до причастия. А есть, оказывается, и такие, кто соблюдает полное пощение во весь тот день, когда идут на покаяние. Таким примерам, считаю, и следует подражать. Вместо того, чтобы "непщевати вины о гресех" (Пс. 140).

 Отправлено: 16.03.07 22:06. Заголовок: Re:

Новеградец пишет:

цитата:

А есть, оказывается, и такие, кто соблюдает полное пощение во весь тот день, когда идут на покаяние.

А есть те, которые жен не познали, зане девственницы суть. Отче, каждому свое. Могий вместити да вместит. Лучше есть рыбу, чем есть рыбака.

 Отправлено: 16.03.07 22:16. Заголовок: Re:

Новеградец пишет:

цитата:

А есть, оказывается, и такие, кто соблюдает полное пощение во весь тот день, когда идут на покаяние.

Воздержание дело великое, но не многие могут его снести, что понятно.
Меня, к примеру, мама с детства приучила плотно завтракать, обедать и ужинать.
К тому же печень больная, а с годами, печень особенно подразболелась.
Когда я стал воздерживаться от завтрака и садиться за обед часа в 3 дня, то после каждой такой трапезы случалась печеночная колика, со всеми вытекающими...
А потом ничего, привык, и организм приучил, и колика перестала этим провоцироваться...
Но допускаю, что у кого-то организм может и жеще реагировать...

 Отправлено: 17.03.07 12:26. Заголовок: Re:

А я, кстати, не являюсь противником снисхождений там, где это действительно оправданно. Мне не нравится, что отдельные послабления неции пытаются возвести в якобы единственно возможную норму современной християнской жизни. На людей, которые вполне здоровы физически (у нас, конечно, немало больных, но всё же мы пока что Церковь, а не клиника:)), и вполне могут понести бОльшее, это действует духовно - развращающе (начинают говорить: "Им можно (скажем, мало молиться), а нам почему нельзя?", и т.п.). Проще говоря, больных, считаю, надо, конечно, лечить. Но не объявлять их печальное положение естественным ! Этим только запускается болезнь, она становится действительно неизлечимой, а находящиеся вокруг здоровые - больными.

 Отправлено: 17.03.07 13:26. Заголовок: Re:

Новеградец
лучше, конечно, быть богатым и здоровым, чем бедным и больным...но вот для души--наоборот, как Иоанн Златоустый и ап.Павел учат.
Новеградец пишет:

цитата:

но всё же мы пока что Церковь, а не клиника

Вы уж простите, что напоминаю азбучные истины, но "сытый голодного не разумеет", и из Козьмы Пруткова: "зубная боль, это не боль, когда зубы болят у другого".
Если Церковь не будет лечить души, то и тела не будут здоровы.

 Отправлено: 17.03.07 19:06. Заголовок: Re:

Новеградец пишет:

цитата:

Мне не нравится, что отдельные послабления неции пытаются возвести в якобы единственно возможную норму современной християнской жизни.

Согласен.
А кто эти "неции"?