Отправлено: 19.03.07 22:39. Заголовок: К чему приводят пять просфор

Вот с такого рассуждения начинает священник одного из никонианских согласий:
Иногда выходит так, что есть вещи, которые отпадают. Например, литургию служить на семи просфорах или на пяти? Старообрядцы – на семи, я – на пяти, греки – на одной. И вот я пальцем отколупнул, это человеческое в религии, это к Богу отношения прямого не имеет. Точно так же, как служить на квасном хлебе или на пресном, как у католиков. Я думаю, что история веры, история церкви за последние 200 лет тоже в значительной степени такое освобождение Бога от человеческого. И вот когда освободим, тогда мы можем встретить Бога лицом к лицу в Его полной божественности, в Его полной инаковости.

а заканчивается все утверждением, что добрачные, скажем так, отношения - вобщем-то где-то оправданы... Нельза сдерживать вулкан и т.д.

А начиналось все так "какая разница, сколько просфор, сколько пальцев" и т.д.

 Отправлено: 19.03.07 23:42. Заголовок: Re:

Алексей
Так г-н Кротов и не священник вовсе, и никогда оным не являлся... Вы разве не знаете его "историю"?

 Отправлено: 20.03.07 04:13. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

А начиналось все так "какая разница, сколько просфор, сколько пальцев" и т.д

"Верный в малом..."
Тем более в богослужении, молитве... Нужно просто здраво отсеивать - что действительно важно, а что и не очень. Пример: в "В лесах" и "На горах", по моему, есть эпизод с обсуждением того, с какой лестовкой молиться: холщовой или кожаной. А вот о применении дрожжей точно там имеется забавный диалог.

 Отправлено: 20.03.07 09:42. Заголовок: Re:

Jora пишет:

цитата:

"Верный в малом..."

Совершенно правильно сказано.
И дело не в том, как написано в 1-м посте освобождение Бога от человеческого, имеется в виду как раз наоборот: именно отхождение человека от Бога - вот это более похоже на правду.
А оправдать в жизни возможно вообще, к сожалению, все.

 Отправлено: 20.03.07 10:37. Заголовок: Re:

Аверкий пишет:

цитата:

г-н Кротов и не священник вовсе

Для нас он "священник" (как и любой "священник" РПЦ МП), если форма рукоположения была солблюдена. Если же имеется в виду, что его упование не признается Вашим упованием, то староверам, согласитесь, не этично влезать в разборки никониан между собою.

Для речевого этикета любой новообрядный поп - поп, будь он из РПЦ МП, РПЦЗ, РИПЦ, РОПЦ, РПАЦ, РПЦЗ(В) итд итп. А если его "поповство" станет для нас актуально (при присоединении), тогда и будем смотреть, откуда есть пошло его согласие.

 Отправлено: 20.03.07 13:17. Заголовок: Re:

"Последние лет 200" (а на самом деле с эпохи Франтишка Ассизского и Возрождения) человечество только и делает, что "освобождает" себя от Бога!
Антихриста он готов встретить, Я.Кротов, "лицом к лицу". Но бывают умные циники, типа Ф.(Дроздова) или Черчилля, атеисты (ГФ Лавкрафт...) сатанисты даже (ХХ Эверс, Дж.Пейдж...), а человек, не понимающий важности 7, а не 5 просфор, очевидно, и не умён, не талантлив даже... Не "продвинут".
По кр. мере, с историческим и культурным кругозором у него большие проблемы.

 Отправлено: 20.03.07 15:27. Заголовок: Re:

Цитата из Я. Кротова: "Я, может быть, оскорблю чьи-нибудь религиозные чувства, но, видите, не оказывается ли так, что мы, христиане, с нашей Библией провоцируем невольно... как бы сказать... Ведь из чего состоит Библия? Из Ветхого Завета, из Нового Завета. Значит, Ветхий «комитмент» и Новый «комитмент». Не получается ли так, что подсознательно у христианина в голове такое ощущение, что можно дать слово, а потом его заменить? Ведь Бог дал слово, а потом Новый Завет". Этот человек обвиняет Бога в обмане и клятвопреступлении. Просфоры и добрачные связи - цветочки.

 Отправлено: 20.03.07 16:25. Заголовок: Re:

о.Андрей пишет:

цитата:

человек обвиняет Бога в обмане и клятвопреступлении

Боюсь, здесь корни неизжитого иудеохристианства о. Меня, из общины которого и вышел Кротов

 Отправлено: 20.03.07 17:23. Заголовок: Re:

А, что христианского в рассужденях этого человека?

 Отправлено: 20.03.07 18:54. Заголовок: Re:

Алексей

цитата:

Для нас он "священник" (как и любой "священник" РПЦ МП)

ИМХО какой-то странный у Вас подход

 Отправлено: 20.03.07 19:40. Заголовок: Re:

Аверкий пишет:

цитата:

странный у Вас подход

а что тут странного? вот, представьте, что старообрядцы одного согласия стали бы Вас убеждать, что старообрядческие попы другого согасия - не священники, а "священники"... Что бы Вы сказал ? Правильно - "Это ваши разборки".

 Отправлено: 20.03.07 19:59. Заголовок: Re:

Андрей пишет:

цитата:

А, что христианского в рассужденях этого человека?

Да...а, а точно, что? Вялый гуманизм, может, и есть, а специфически християнского, боюсь, что мягко говоря, очень и очень немного.