Отправлено: 19.03.07 11:22. Заголовок: Вчера налог, сегодня цензура...

http://www.rpsc.ru/version/modules.php?name=News&file=article&sid=402

Что с точки зрения Конституции РФ (ст. 29 пункт 5), что с догматической точки зрения (учение о падших ангелах, необходимость исповеди с 7-ми лет, запрет на занятие политической деятельностью) "Обращение" критики не выдерживает.

 Отправлено: 19.03.07 11:30. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

"Обращение" критики не выдерживает.

Да уж. Я думал, митрополит Корнилий умнее.

 Отправлено: 19.03.07 11:35. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Я думал, митрополит Корнилий умнее.

Я его дьяконом знал. Очень большой труженник был. Никто о нем дурно не отзывался...

 Отправлено: 19.03.07 11:40. Заголовок: Re:

А я, как родитель, согласен с Владыкою.

 Отправлено: 19.03.07 11:54. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

А я, как родитель, согласен с Владыкою.

Как гражданин, я Вас уважаю. И мотивы ваши, мне тоже понятны. Не понятно, следующее:

Цензура - вещь стороняя. Как правило, государственная. Почему Вы так доверяяте незнакомым Вам людям, а не хотите сами ограничивать своих детей в потреблении информации?

Как реально организовать эту цензуру. К примеру, идет передача, заявленная, как детская. Ее утвердил "комитет". Далее, идет взрослая передача. Кто детей будет прогонять от телевизора? Или речь идет о цензуре вообще, до "комендантского часа"?

И что делать с грехами, которые общество относит к "культурному воспитанию"?

Если не секрет, ваши дети в подростковом возрасте будут читать Гете? "Страдания юного Вертера", "Фауст".
Ежели смотреть с христианской (церковной) точки зрения - это просто кладези грехов и пороков.

 Отправлено: 19.03.07 11:57. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

а не хотите сами ограничивать своих детей в потреблении информации?

а попробуйте...для этого надо не работать а сидеть с детьми дома.Евгений_Иванов пишет:

цитата:

дети в подростковом возрасте будут читать Гете

они ж , надеюсь, у него нормальные...я сам до сих пор не читал, несколько раз принимался, да скучно становилось и в сон клонило...

 Отправлено: 19.03.07 12:01. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

они ж , надеюсь, у него нормальные...я сам до сих пор не читал, несколько раз принимался, да скучно становилось и в сон клонило...

Хорошо, давайте другой пример. Танцы: балет, вальс? С точки зрения старовера - это грех, разврат. Запрещаем смотреть детям?

Den пишет:

цитата:

а попробуйте...для этого надо не работать а сидеть с детьми дома.

Т.е. всю информацию они черпают из телевизора и театров. Ни компьютеров у них, ни друзей, и во двор они тоже не ходят.

 Отправлено: 19.03.07 12:08. Заголовок: Re:

А потом этот самый общественный цензурный комитет отцензуриет самого митрополита и вообще всех старообрядцев.

Den пишет:

цитата:

а попробуйте...для этого надо не работать а сидеть с детьми дома

Вот мать в староверских семьях обычно и сидит дома с детьми.
А лучше ТВ дома вообше не иметь, а если иметь, то включать только ради новостей. Детские же передачи показывать по DVD через комп. Вариантов много. Что же касается детских театром - то вообще для ХРИСТИЯН они не нужны.

 Отправлено: 19.03.07 12:15. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

С точки зрения старовера - это грех, разврат.

дайте ссылочку на собор... и заодно про грешность "классической " музыки...
раз не запрещено--то разрешено.

Если бы финансовое положение граждан позволяло бы нанимать детям учителей, и не выпускать их в мир, то это было бы идеально. К подобной схеме стремятся богатые люди с элитными посёлками, закрытыми школами, учёбой за границей...а потом эти чада приезжают из Англий , все по-последнему слову экономической науки образованные, и не в состоянии понять, почему в нашей стране...(и понеслась...).
Но это удел элиты, а на нашу долю остались общеобразовательные школы

 Отправлено: 19.03.07 12:16. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

А лучше ТВ дома вообше не иметь, а если иметь, то включать только ради новостей

рекомендую каналы "Дискавери" И "Нешнл джиографик" там даже новостей нет, о животных и о разных странах и народах

 Отправлено: 19.03.07 12:17. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вот мать в староверских семьях обычно и сидит дома с детьми

вопрос, сколько должен зарабатываеть папа-старовер, если такая семья живёт в москве и у них как минимум двое детей?

 Отправлено: 19.03.07 12:19. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

дайте ссылочку на собор... и заодно про грешность "классической " музыки... раз не запрещено--то разрешено.

Читайте Комчую и обратитесь к своему духовному отцу. Это вся запрещено и ни единожды.

Den пишет:

цитата:

Если бы финансовое положение граждан позволяло бы нанимать детям учителей, и не выпускать их в мир, то это было бы идеально

Den пишет:

цитата:

Вот мать в староверских семьях обычно и сидит дома с детьми.

Для этого отцу нужно работать.

Den пишет:

цитата:

подобной схеме стремятся богатые люди с элитными посёлками, закрытыми школами, учёбой за границей...а потом эти чада приезжают из Англий , все по-последнему слову экономической науки образованные, и не в состоянии понять, почему в нашей стране...(и понеслась...). Но это удел элиты, а на нашу долю остались общеобразовательные школы

Грехов на свете много. Кроме чревоугодия и прелюбодеяния есть и иные. Любое светское образование повлечет грех. Наглядный пример, "обезьяньи процессы", а еще много чего есть...

К примеру, нормальных трудов по экономике, сточки зрения старообрядчества нет. И может, это и к лучшему.

 Отправлено: 19.03.07 12:23. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

сколько должен зарабатываеть папа-старовер, если такая семья живёт в москве и у них как минимум двое детей?

Я знаю много таких семей, у которых по двое и трое, а то и четверо детей и работает один отец. Средняя зарплата - такая же как и по Москве - около 30 тысяч рублей.

 Отправлено: 19.03.07 12:30. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Хорошо, давайте другой пример. Танцы: балет, вальс? С точки зрения старовера - это грех, разврат. Запрещаем смотреть детям?

Нет, мы все-таки XXI веке живем. Запрещать надо только крайности, которые могут привести к необратимой деградации личности ребенка: пропаганду наркотиков (часто осуществляемую под маской борьбы с ними), алкоголя, насилия, свободного секса (часто маскируемую под борьбу со СПИДом). Все остальное - пускай остается, это уже дело родителей - правильно расставить акценты в воспитании.

Я тоже всегда был противником цензуры, но раз уж в средствах массовой информации не работает принцип самоцензуры - лучше уж обойтись без кусочка гражданских прав, чем наблюдать искалеченные детские судьбы.

 Отправлено: 19.03.07 12:36. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

лучше уж обойтись без кусочка гражданских прав

Тут государству только дай повод - по локоть откусят. Если создать общественный цензурный комитет при Минкульте, то почему бы потом его бы не развернуть на отцензурирование, к примеру, религиозной литературы. Далше, понятно, что будет.

 Отправлено: 19.03.07 12:49. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

которых по двое и трое,

давайте всё усредним: папа, мама, трое детей, совокупный доход 30 тыс руб.
В Москве субсидия перекроет квартплату, но электричества нажгут в мес.от 200кВт(с газовой плитой), вместе с телефоном, аккурат под 1000руб. Всё равно, округляем до 30 тыс. папа ездит на работу туда-сюда-60-руб в день=1440 в мес. 30000-1440=28560:5=5712р на члена семьи в месяц, делим на число дней-190 р в день.
Это жизнь на 190 руб в день в Москве?
Младшим детям придётся донашивать одежду старших, выросших из неё, естественно, о получении образования старшими--и речь не идёт, надо помогать...деревянные игрушки и насмешки сверстников...недостаток витаминов, лекарств, полноценного питания, вот что такое 190 руб в день на растущего ребёнка.

 Отправлено: 19.03.07 12:53. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Тут государству только дай повод - по локоть откусят. Если создать общественный цензурный комитет при Минкульте, то почему бы потом его бы не развернуть на отцензурирование, к примеру, религиозной литературы. Далше, понятно, что будет.

Есть, конечно, такое опасение, но все это можно решить установкой жесткой границы для деятельности цензурного комитета.

В любом случае не думаю, что может случиться что-то страшное для старообрядцев - государству вообще, мне кажется, должно быть выгодно развитие альтернативной РПЦ православной церкви, чтобы не допустить на религиозное поле пришлых игроков. По аналогии - они же развивают "Справедливую Россию", как альтернативу "Единой России" - чтобы недовольные шли к своим, а не к Касьянову с Каспаровым.

 Отправлено: 19.03.07 12:54. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Младшим детям придётся донашивать одежду старших, выросших из неё, естественно, о получении образования старшими--и речь не идёт, надо помогать...деревянные игрушки и насмешки сверстников...недостаток витаминов, лекарств, полноценного питания, вот что такое 190 руб в день на растущего ребёнка.

Вы рассуждаете, как мирской человек, даже спорить нехочется. Вам мой совет - поизучайте многодетные староверкие семьи и тогда сами ответите на все Ваши вопросы.

 Отправлено: 19.03.07 12:55. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

В любом случае не думаю, что может случиться что-то страшное для старообрядцев - государству вообще, мне кажется, должно быть выгодно развитие альтернативной РПЦ православной церкви, чтобы не допустить на религиозное поле пришлых игроков. По аналогии - они же развивают "Справедливую Россию", как альтернативу "Единой России" - чтобы недовольные шли к своим, а не к Касьянову с Каспаровым.

Это в ближайший год, а потом всё снова.

 Отправлено: 19.03.07 12:57. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Младшим детям придётся донашивать одежду старших, выросших из неё, естественно, о получении образования старшими--и речь не идёт, надо помогать...деревянные игрушки и насмешки сверстников...недостаток витаминов, лекарств, полноценного питания, вот что такое 190 руб в день на растущего ребёнка.

Нигде, ни у кого из известных мне семей многодетных недостатка в ХОРОШЕМ питании я не видел. А одежду донашивать - нет ничего зазорного.
Вы надеетесь только на себя, не уповаете на Господа, поэтому так и рассуждаете.

 Отправлено: 19.03.07 12:57. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Читайте Комчую и обратитесь к своему духовному отцу

Вы упомянули вальс...(надеюсь, в пристрастии к танцам меня не обвинят )
а я хочу докопаться во всех вопросах до истины. Я сам могу рассказать много о традициях в староверии , как в начале прошлого века старообрядцы на фотографиях вне храма без платков и не в кафтанах, что дети работающие на ткацком производстве курили с 7-9 лет, чтоб не заснуть на работе) как добрые старообрядческие промышленники снабжали своих одноверцев-рабочих табаком, (женщин и детей--соответственно тоже), и брали тех же детей на работу(рабочий день16 часов) зато воскресенье и остальные праздники никто не заставлял работать, а в качестве награды--служба в церкви... Как-то забывается всё это, одни Морозовы-Рябушинские перед глазами...