Отправлено: 19.03.07 11:22. Заголовок: Вчера налог, сегодня цензура...

http://www.rpsc.ru/version/modules.php?name=News&file=article&sid=402

Что с точки зрения Конституции РФ (ст. 29 пункт 5), что с догматической точки зрения (учение о падших ангелах, необходимость исповеди с 7-ми лет, запрет на занятие политической деятельностью) "Обращение" критики не выдерживает.

 Отправлено: 19.03.07 13:05. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Нигде, ни у кого из известных мне семей многодетных недостатка в ХОРОШЕМ питании я не видел

Александр Юрьевич! Вы хороший человек, но теоретик...попробуйте лично питаться и одеваться на 190 руб в день? и не неделю, а хотя бы годик ...правда экспримент будет не чистым, потому что Вы будете сознавать, что в любой момент можете это безобразие прекратить. Одно дело жить с детьми на селе, и то, у людей детство, игры, занятия, а у многобратных-многосестерных работа-работа-работа.

 Отправлено: 19.03.07 13:07. Заголовок: Re:

Урушевъ пишет:

цитата:

где 30 тысяч рублей

Московский метрополитен, автобусный парк, троллейбусный парк, плотник на стройке, каменщик, менеджер в нормальной фирме

 Отправлено: 19.03.07 13:14. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Вы хороший человек, но теоретик...

Я-то как раз знаю КОНКРЕТНЫХ людей, которые так живут с детьми. Могу назвать в привате КОНКРЕТНЫЕ имена.

Den пишет:

цитата:

Одно дело жить с детьми на селе

Все они городские.

 Отправлено: 19.03.07 13:23. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Вы упомянули вальс...(надеюсь, в пристрастии к танцам меня не обвинят ) а я хочу докопаться во всех вопросах до истины. Я сам могу рассказать много о традициях в староверии , как в начале прошлого века старообрядцы на фотографиях вне храма без платков и не в кафтанах, что дети работающие на ткацком производстве курили с 7-9 лет, чтоб не заснуть на работе) как добрые старообрядческие промышленники снабжали своих одноверцев-рабочих табаком, (женщин и детей--соответственно тоже), и брали тех же детей на работу(рабочий день16 часов) зато воскресенье и остальные праздники никто не заставлял работать, а в качестве награды--служба в церкви... Как-то забывается всё это, одни Морозовы-Рябушинские перед глазами...

Так в том-то и дело, что на Руси жизнь сама по себе, вера сама по себе. Это со времен князя Владимира.
Когда духовенство начинало светскую власть учить, как той править - дело кончалось казнями.

 Отправлено: 19.03.07 13:24. Заголовок: Re:

Урушевъ пишет:

цитата:

Александр! Где ты видел такую "среднюю зарплату по Москве"? Ты что, смеешься? Я вот за гораздо меньшую сумму спину гну. Но если ты мне укажешь то место, где 30 тысяч рублей - средняя зарплата, я все кину и туда побегу Честно, честно!

Ну и дурак! Прости Христа ради, за прямоту. Тебе сюда: http://job.ru

 Отправлено: 19.03.07 13:31. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Нигде, ни у кого из известных мне семей многодетных недостатка в ХОРОШЕМ питании я не видел. А одежду донашивать - нет ничего зазорного.

Именно. Более того, замечено давно уже: в семье с одним ребёнком обычно он вырастает избалованным и изнеженным, со страшной гордыней. Недаром ведь: СЕМЬ Я, т.е., родители и 5 детей. Сколько благочестивых семей знаю - практически во всех не менее 3-х детей.
AK2 пишет:

цитата:

лучше ТВ дома вообше не иметь, а если иметь,

Точно. Я вот не имею, и никогда не имел. Инфо, если хочется, получаю по радио, их у меня несколько: и дома, и на работе, и в машине.

 Отправлено: 19.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Урушевъ пишет:

цитата:

то я не знаю! У меня такое специфическое образование, что в менеджеры и плотники меня всяко не возьмут. Мне с моим высокоученым образованием только в университетской библиотеке и сидеть

Это между прочим тоже грех. Вот дети посмотрят, и решат, что когда вырастут, можно детей своих не кормить.

Переквалифицируйся. Забудь про диплом, иди учиться на плотника. Кормить семью - долг христианина. А умничать - так, это блажь. Посмотри, сколько толковых блогов в ЖЖ. Это все из-за того, что люди с университетской подготовкой менеджерами работают, а "душа поет".

Прости Христа ради, сам я дурак, учу на основании своего горького опыта.

 Отправлено: 19.03.07 13:45. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Кормить семью - долг христианина

«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1Тим.5:8).

 Отправлено: 19.03.07 14:05. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

А лучше ТВ дома вообше не иметь, а если иметь, то включать только ради новостей. Детские же передачи показывать по DVD через комп. Вариантов много. Что же касается детских театром - то вообще для ХРИСТИЯН они не нужны.

Они все равно от сверстников в школах мирщатся.

 Отправлено: 19.03.07 14:17. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Я-то как раз знаю КОНКРЕТНЫХ людей, которые так живут с детьми. Могу назвать в привате КОНКРЕТНЫЕ имена

Александр! Простите Христа ради! Да я тоже знаю множество людей (не староверов) живущих на подобные доходы. И знаю как им тяжело сводить концы с концами. А не дай Бог, ребёнок не здоров, нужны лекарства и особое питание...Далеко не каждый мужчина может зарабатывать 30 тыс.даже в Москве.
Просто я хотел сказать, что растить детей в нищете--это неправильно по отношению к детской психике. В семье мир и любовь, а вокруг зло и разврат, дома шепчут--всё хорошо, слава Господу, а мир вокруг вопиет в глаза и уши ребёнку--"Клинское" "Тусовка с друзьями в ночном клубе". Дома учал христианским ценностям, нагорной проповеди, а жизнь вокруг учит--отними у слабого, стань сильным, иди на танцы-шманцы, пошли на футбол, с тем же "клинским"...и все вокруг живут, не молятся, и ничего не боятся и за это им ничего не бывает...о! Многие ли родители могут позволить себе оградить детей полностью от тлетворного влияния потребительской идеологии на души городских детей?

 Отправлено: 19.03.07 14:27. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Просто я хотел сказать, что растить детей в нищете

Вы хотите сказать - "не надо плодить нищету"? Где-то я уже это слышал...
Потом, что есть нищета? На ХОРОШУЮ еду, на ХОРОШУЮ одежду хватает? что еще?

Den пишет:

цитата:

Многие ли родители могут позволить себе оградить детей полностью от тлетворного влияния потребительской идеологии на души городских детей?

Это сложнейшая задача, которая лишней парой хороших тряпок и тройкой игрушек не решается. Лучше будет иметь меньше игрушек, но с ним будет водится мать, чем больше, но будет сидеть в детском саду.
В детском саду дети матерятся с 2 лет - по племянникам жены говорю. И это в посёлке уральском. Их оттуда забрали, Слава Богу!

 Отправлено: 19.03.07 14:36. Заголовок: Re:

AK2

цитата:

государству только дай повод - по локоть откусят

Лучше будет всё как есть? А несогласные - в тайгу? С одной стороны ругаете гос-во, а с другой даже инициативу сделать что-то на гос. уровне в этом отношении пресекаете... Т.е. нужно жить в маленьком мирке косовороток и сарафанов, а что вокруг творится мол не нашего ума дело?

 Отправлено: 19.03.07 14:40. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вы хотите сказать - "не надо плодить нищету"? Где-то я уже это слышал...

Саш, часто слышу это от нехристей, но иногда и от не слишком прилежных христиан. Кстати, где-то слышал, что самая высокая рождаемость в ... Чечне! Где самая большая безработица. Если так, то это ярко доказывает, что детей не хотят не из-за "нищеты", а просто от непонимания своего долга. У нас народ сейчас смотрит на Запад, где у каждого члена семьи своя машина, своя квартира и т.д. и т.п., и повышает свои запросы.AK2 пишет:

цитата:

Просто я хотел сказать, что растить детей в нищете--это неправильно по отношению к детской психике.

Растить ребёнка без братиков и сестричек - закладывать в нём мину эгоизма.
САП пишет:

цитата:

Они все равно от сверстников в школах мирщатся.

А трие отроцы в Вавилоне не "обмирщились", потому как воспитаны были правильно. Писанием предписано большинству христиан жить в мiре: "Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе" (1Кор.5:9-11).

 Отправлено: 19.03.07 14:42. Заголовок: Re:

Какая наивность! Цензура уже давным давно существует на нашем телевидении. Уже более 10 лет существуют списки политиков которых нельзя показывать, темы которые нельзя поднимать, сюжеты которые нельзя обсуждать. За эти годы были закрыты десятки передач типа "Свободы слова", "Намедни" и т. п.

Вы что только что родились? %))

А если по ЦТ врубают Аншлаги, Смехопанорамы, Бригады, Парней из стали, разные там "Алчности", "ДОМ-2" и "Большие стирки"то это заказ. Это государственный, совершенно осмысленный и продуманный заказ. Заказ направленный на формирование хохочущей, циничной, копающейся в чужом грязном белье аудитории которой нет дела до судьбы страны и других важных вопросов.

Цензура давно работает. Работает качественно и целенаправленно. Для этого не нужны никакие "комитеты" а-ля священный синод 19 века. На редакторских должностях в компаниях сидыт люди кооптированные в определнную политическую и финансовую прослойку. Он все фильтруют как "партия прикажет".

 Отправлено: 19.03.07 14:42. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вы хотите сказать - "не надо плодить нищету"? Где-то я уже это слышал...

нет, я бы прямо так и написал бы!
я всё-таки о другом. О любимой своей Родине, которая всем нам мачеха...весь цивилизованый мир, куда наши вожди себя относят, обеспечивает семьи где больше 1 ребёнка очень и очень хорошо. И одеждой и питанием и деньгами и льготами на обучение и главное, медицинским обслуживанием.
Чем больше детей, тем больше выплат и льгот. И вопрос о работе для многодетной матери в Европах и Израиле вообще не ставится. Государство и негосударственные фонды всё проплачивают.
ну а у нас--получается то, что получается...
Я просто в очередной раз возвращаюсь к идее старообрядческой гимназии в москве. Надеюсь, все понимают, что если не привить с детства любовь к Господу, то во враждебном мире это чувство может и не возникнуть вообще.

 Отправлено: 19.03.07 14:43. Заголовок: Re:

Аверкий пишет:

цитата:

Лучше будет всё как есть?

Запретами без СИСТЕМНОЙ КОНТРПРОПАГАНДЫ ничего не получится.

 Отправлено: 19.03.07 14:45. Заголовок: Re:

Аверкий пишет:

цитата:

Т.е. нужно жить в маленьком мирке косовороток и сарафанов, а что вокруг творится мол не нашего ума дело?

намёк на подобие индейских резерваций?

 Отправлено: 19.03.07 14:46. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Я просто в очередной раз возвращаюсь к идее старообрядческой гимназии в москве.

Идея хорошая, но при нынешних наших силах маловозможная. Хотя...

 Отправлено: 19.03.07 14:46. Заголовок: Re:

Jora пишет:

цитата:

А трие отроцы в Вавилоне не "обмирщились", потому как воспитаны были правильно. Писанием предписано большинству христиан жить в мiре: "Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе" (1Кор.5:9-11).

И не более...

Аверкий пишет:

цитата:

Лучше будет всё как есть? А несогласные - в тайгу? С одной стороны ругаете гос-во, а с другой даже инициативу сделать что-то на гос. уровне в этом отношении пресекаете... Т.е. нужно жить в маленьком мирке косовороток и сарафанов, а что вокруг творится мол не нашего ума дело?

Но не такими же методами, плоды которых породят проблему большую, с которой боремся.

Нужно объяснять ролителям, что это их дети. Они должны их кормить одевать, контролировать. Возможно, создавать свои закрытые телевизионные каналы. (на основе интернет-технологий это вполне реально), фильтры на интернет-сайты.

 Отправлено: 19.03.07 14:47. Заголовок: Re:

Евгений_Иванов пишет:

цитата:

Это между прочим тоже грех

ленности...
и ожидание манны небесной...ёе не будет(сведения достоверны)