On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 21:01. Заголовок: Дальний восток-миссия невыполнима.


Преосвященный Герман решил помахать руками после т.н.драки(совета митрополии)и запретил в служении о.Елисея Шорсткина,некоего Константина и отлучил Ванчева.Возможно сия отлучённая групка создавшия секту "лётчиков" в РПСЦ организуется независимое маргинально-скандальное объединение.

Спасибо: 0 
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 Все [только новые]


постоянный участник


Пост N: 648
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 00:21. Заголовок: Re:


Захария пишет:

 цитата:
групка создавшия секту "лётчиков" в РПСЦ организуется независимое маргинально-скандальное объединение


Уже организовала...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 651
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 00:40. Заголовок: Re:


Захария пишет:

 цитата:
групка создавшия секту "лётчиков" в РПСЦ организуется




Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:57. Заголовок: Re:


а кто такой о.елисей шорсткин?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:57. Заголовок: Re:


а кто есть о.Елисей Шерсткин? что, на ДВ есь еще один о.Елисей?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:57. Заголовок: Re:


а кто такой шорсткин?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:57. Заголовок: Re:


Господи, помилуй! Зачем все это? И проверенные ли это сведения или так?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:57. Заголовок: Re:


А где можно ознакомится с основными положениями секты о. Елисея?

Спасибо: 0 
администратор




Пост N: 3653
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 14:06. Заголовок: Re:


архип пишет:

 цитата:
о.елисей шорсткин



Шорсткин - настоящая фамилия о. Елисея Елисеева.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Белебей
Рейтинг: 0

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 14:12. Заголовок: Re:


DimitriyW пишет:

 цитата:
Господи, помилуй! Зачем все это? И проверенные ли это сведения или так?

Господи прости!Что это зачем?Сведения проверенные,но зная "решительность"вл.Германа,может также и распретить,наградить наперстным кретом с украшениямии,и ещё однм отверстием.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 290
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Россiя, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 15:06. Заголовок: Re:


То, что ДВ-епархия очень далеко от нас, еще больше настораживает. Я пытаюсь проследить хоть какую-нибудь нить, но все тщетно. Там, наверное, было все чинно в последний раз при владыке Иосифе.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 15:53. Заголовок: Re:


архип пишет:

 цитата:
а кто такой о.елисей


Е-шестая буква алфавита, а там их три, кашмар!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 43
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 16:06. Заголовок: Re:


Чужой пишет:

 цитата:
Е-шестая буква алфавита, а там их три, кашмар!


Да это старая шутка, еще ин.Ливерий, т.е. о.Леонид так говорил...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 16:16. Заголовок: Re:


anna_starover пишет:

 цитата:
Да это старая шутка


У Борца за "чистоту православия", патриарха Никона такие же цыфры.
Это не шутки плакоть надо, жаль что нет заслона у старообрядчества от подобных прожектеров.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 44
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 17:22. Заголовок: Re:


Чужой пишет:

 цитата:
У Борца за "чистоту православия", патриарха Никона такие же цыфры


Чтото я не пойму с цифрами... А у Никона где такие цифры были?


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 654
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 18:44. Заголовок: Re:


anna_starover пишет:

 цитата:

Чтото я не пойму с цифрами... А у Никона где такие цифры были?


На лбе и правой передней лапе. Разве не понятно, Ань?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 45
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 19:37. Заголовок: Re:


Андрей Викторыч, это понятно. Но вот у о.Елисея в таком случае где? что-то меня напрягают выискивание цифр в имени. к примеру, некоторые думали что ты - "125". так как твои инициалы по славянски...

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 21:26. Заголовок: Re:


Существуют ли официальные епархиальные документы по обсуждаемой теме и можно ли с ними ознакомиться?

Спасибо: 0 



Пост N: 27
Зарегистрирован: 27.03.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 23:46. Заголовок: Re:


Вот плоды отхода от канонов и правил!
В 2004 году вл. Андриан пожалел о. Елисея и не стал наказывать его за бегство в Белокриницкую митрополию, хоть о. Елисей и называл Московскую митрополию еретической. Сегодня вл. Корнилий жалеет о. Елисея и не спрашивает с него за самочинные всемирные съезды, иконные похождения и массовые канонизации. Но и это не помогает! О. Елисей дочудился до своей секты.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Белебей
Рейтинг: 0

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 01:22. Заголовок: Re:


Гервасий пишет:

 цитата:
О. Елисей дочудился до своей секты.


Не верное опеделение.Он её т.е. свою секту никогда и не покидал.Когда мода на молодых театралов распевающих хари кришна хари рама стала проходить,групка Шорсткина трансформировалась в т.н."Авакумовское братство"сохранив при этом многие прибамбасы зарубежной нирваны.Поначалу некоторые ритуаллы(как к примеру -ритуальная достка с конвертами на коих написанны имена посвещённых членов,и в сие конверты положенно было опускать именные пожелания побуждающие к "духовному" росту брата по вере).Посем всё это-как смущающие простое дальневосточное население ушло в подполье.Дальнейшая увы печальная история деятельности сей братвы извесна многим(интиресна также и личная черта Эдуарда Шорсткина-патологическая ненависть к русским).Как сим "лётчикам"(в свободное от основной деятельности время летают в АСТРАЛ"отдали на разорение весь дальний восток(особенно пострадала Бурятия)?Шантаж руководства РПСЦ.Досих пор слышен вопль християн дальневосточных,дайте нормального староверского попа.Сначало беглопоповцы себя показали,во главе со святейшим,потом отцы Эдуарды ещё круче задвинули.Простите Христа ради.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 01:32. Заголовок: Re:


Захария
Мне кажется, нет я даже уверен, что такие речи ПРАВОСЛАВНОМУ человеку вести во время поста нельзя.
"Даждь мне зрети моя согрешения и еже не осуждати брата моего яко благословен еси во веки"


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Белебей
Рейтинг: 0

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 01:54. Заголовок: Re:


Брендан пишет:

 цитата:
"Даждь мне зрети моя согрешения и еже не осуждати брата моего яко благословен еси во веки"

Брендан
А почему бы православному не забыть ,в мнимом братолюбии ,хулителей икон и в первую неделю поста празновать не неделю православия, а к примеру день первых подснежников?
События развиваются,так как развиваются.Не дай вам Господь повторять молитву Ефремову в такт с такими "братиями".

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 3
Зарегистрирован: 27.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 10:47. Заголовок: Re:


Захария пишет:

 цитата:
такт с такими "братиями".


И тем не менее это наши братья пусть и согрешающие. А в Евангелии говорится, если кто впадет некое пригрешение вы исправляйте такаваго духом кротости. А утебя ни то что кротость, просто хамство сыплется. Неужели наши модераторы это не видят? Или здесь так принято?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 480
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 11:22. Заголовок: Re:


Брендан пишет:

 цитата:
А в Евангелии говорится, если кто впадет некое пригрешение вы исправляйте такаваго духом кротости.



...Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден...

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 11:25. Заголовок: Re:


Vargarix пишет:

 цитата:
Еретика, после первого и второго вразумления


Там ещё написано как надо вразумлять. А потом кто сказал что о. Елисей еретик? Это серьёзное обвинение и просто так им швыряться не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 28
Зарегистрирован: 27.03.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 12:41. Заголовок: Re:


О. Елисея увещевают уже много лет. Даже целые Освященные соборы были посвяшены о. Елисею. И все без толку. Он сам называл Освященные соборы - еретическими, а епископа Германа - еретиком.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 14:15. Заголовок: Re:


Гервасий пишет:

 цитата:
а епископа Германа - еретиком.


А разве можно до соборного разбирательства называть еретиком епископа, хотя епископа Силуяна о. Елисей называл тоже еретиком. В принципе еретики все кроме благочестивого дальнего востока, порадуемся за них может нас заблудших вымолят у Бога.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 657
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 15:16. Заголовок: Re:


Брендан пишет:

 цитата:
Это серьёзное обвинение и просто так им швыряться не стоит.


Вот о.ЕЕ стоит, а остальным не стоит? Что позволено "юпитеру"...
О.ЕЕ можно быть мотором самочинной "русской епархии", обвинять митр.Алимпия, епископов Силуяна и Германа в ереси и т.п., заимствовать никониянские приколы с мироточением и списочными канонизациями, писать доносы на оппонентов, вбивать клин между митрополиями, а его тронуть не моги?
Уж если ты харизматический вождь , то будь добр сидеть в бункере до конца, как Ади, а не жаловаться на

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3668
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 15:48. Заголовок: Re:


Характерно, что НИКТО даже не поинтересовался, за что собственно был запрещён п.и. Елисей!
То есть настолько всё всем очевидно!
Вы поняли, о. Елисей?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 10
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 16:04. Заголовок: Re:


AK2 пишет:

 цитата:
Характерно, что НИКТО даже не поинтересовался, за что собственно был запрещён п.и. Елисей!
То есть настолько всё всем очевидно!


"Ах, надолго ль это счастье"

Жаль, всех пострадавших от него: кто рак у него лечил, кого он отлучил и панихиды по ком петь запретил, кого оклеветал.

P/S Глядя реалестично, ненадолго. Но мечтать не запретишь

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 659
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 18:31. Заголовок: Re:


Евгений_Иванов пишет:

 цитата:
P/S Глядя реалестично, ненадолго.


Да, отнюдь не исключаю такого разворота.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 10
Зарегистрирован: 27.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 00:17. Заголовок: Re:


AK2 пишет:

 цитата:
Характерно, что НИКТО даже не поинтересовался, за что собственно был запрещён п.и. Елисей!
То есть настолько всё всем очевидно!


Вот, и это настораживает. А как не по правилам его запретили? Здесь, ведь собрались законники. Так сначала надо узнать за что, на оснавании каких правил. Что бы не было сведением личных счётов. Ну а если всё по правилам, то не злопыхать , а помолиться о нём. Мы же христиане!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 03:47. Заголовок: Re:


Ответьте братцы
Почему в старообрядчество приходят случайные люди, точнее сказать засланные становятся отцами, и нет преграды.
О. Елисей принял священника от РПАЦ коих не признают даже свои никаниане, а мы признаем, вводим их в ограду церковную и для внешних суздальцы приобретают авторитет благодаря старообрядчеству.
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-rpacprih.html (Настоятель протоиерей Николай Спижевой (в январе 2007 присоединился к РПСЦ).
ЧТО ЖДЕТ НАШУ ИЕРАРХИЮ С ТАКИМИ БЛАГОЧЕСТИВЫМИ ОТЦАМИ?


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 662
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 12:08. Заголовок: Re:


Нахожусь в гостях и цитатник, увы, не работает...
Продолжу тему "Чужого": да, такой поспешный "чиноприём" уже заслуживает запрета(и признания его незаконным, кстати сказать). Но я с Вами не соглашусь, вы может быть удивитесь, относительно РПАЦ(валентиновщины). Дело в том, что я действительно, говоря языком ув.Михаила, исхожу в вопросе чиноприёма из "богословия форм". И плевать, как РПЦ МП относится к РПАЦ! Те и др. в равной мере(РПАЦ чуть поэкзотичней, и всё...) НИКОНОВЦЫ и друг друга стоят. Но у тех и других ЕСТЬ формально АПОСТОЛЬСКОЕ (не по вере, конечно же!) преемство хиротоний- "историческое", так сказать,- не духовное, поймите меня правильно. Это, в принципе, позволяет принимать в сущем сане чрез миропомазание, разумеется, и отречение от ересей. Но, он ренегат, отступник (не важно по каким причинам, пусть даже ради стяжания у нас поповства), а таковых по правилам(Иргиз) и исходя из здравого смысла принимать(и поставлять) как пастырей невозможно. Какой такой пастырь, ежели вчера он предал Церковь и отступил от Старой веры! Именно поэтому о.ЕЕ и заслужил то, что заслуживает!
И от матвеевцев, и от киприянитов, и,- может быть, от шкулят,- и даже от коптов можно принять, если есть три погружения, в сущем сане, но с соответствующим чиноприёмом. Вот относительно АЦВ не уверен(нынешняя "иерархия" от латынского ставленника Иоанна пошла...).

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 5
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 12:34. Заголовок: Re:


Хорошо с канонами не поспоришь.
На дальнем востоке кто из священства является коренным старообрядцем?
Любой никанианский поп, перешедший к нам, в любом случае принесет свое видение православия, это неизбежно. А если таковых в епархиях станет большинство, то и на соборах они будут лоббировать свои интересы, кто защитит старообрядчество?
Нет сомнения что о. Елисей этим положением пользуется и наверняка на своих съездах ставит преданных ему людей, они в свою очередь проголосуют за любую канонизацию, провокацию, анафематцию да и вообще за что угодно.
Где барьер защищающий нас?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 665
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 13:08. Заголовок: Чужому


Всё так, похоже, и есть.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 13:51. Заголовок: Re:


А.Езеров. пишет:

 цитата:
Всё так, похоже, и есть.


И ЧТО ДЕЛАТЬ?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 667
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:13. Заголовок: Чужому


Кто виноват, как будто ясно...
А что делать? Не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 15:56. Заголовок: Re:


чужой - ты для кого чужой?
для церкви ? для сайта? или сам для себя, а Александр Юрьевич?

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3677
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 15:59. Заголовок: Re:


ДОС пишет:

 цитата:
чужой - ты для кого чужой?
для церкви ? для сайта? или сам для себя, а Александр Юрьевич?



Вы к кому обращаетесь?

Спасибо: 0 
Профиль
moderator




Пост N: 682
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:07. Заголовок: Re:


ДОС пишет:

 цитата:
чужой - ты для кого чужой?
для церкви ? для сайта? или сам для себя, а Александр Юрьевич?

У Чужого IP адрес провайдера на ул. марксистской.

Чужой пишет:

 цитата:
Любой никанианский поп, перешедший к нам, в любом случае принесет свое видение православия, это неизбежно. А если таковых в епархиях станет большинство, то и на соборах они будут лоббировать свои интересы, кто защитит старообрядчество?

Ух ты о чем задумались... а 180 лет беглых никонианских попов принимали, тогда у вас других и не было об этом не думали, а иерархию от туда же взяли, то про иное видение православия и на вспоминали.
Так что не переживайте, такие попы будут, а будете слишком ревниво защищать старообрядчество напишут новое Окр. Посл. и наступит гармония.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3681
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:12. Заголовок: Re:


Aleko пишет:

 цитата:
а 180 лет беглых никонианских попов принимали



Много где описано, КАКУЮ исправу они проходили, как соборно на Иргизе или на Керженце или на Рогожке или на Урале решали принимать того или иного попа или нет, как он жил определённое количество времени в указанных местах, проходя "искус" и только после этого его принимали.

Спасибо: 0 
Профиль
moderator




Пост N: 686
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:26. Заголовок: Re:


AK2 пишет:

 цитата:
Много где описано, КАКУЮ исправу они проходили,

А в мозги тоже заглядывали? но только протоиереи, регенты, длинные волосы и др. все равно проявилось, да и ОП тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3683
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:30. Заголовок: Re:


Aleko пишет:

 цитата:
А в мозги тоже заглядывали?



А в мозги даже через перекрещивание не заглянешь! Всяких проединоверческих деятелей и у безпоповцев хватало - тех же Прусского с Крючковым взять.

Aleko пишет:

 цитата:
но только протоиереи, регенты, длинные волосы и др. все равно проявилось



Это да. Тут сложно на 100% всё очистить.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 01:20. Заголовок: Re:


Протоиереи - это тоже "от никониан"? А священномученик Аввакум был кто?

Спасибо: 0 



Пост N: 233
Зарегистрирован: 11.07.05
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 01:43. Заголовок: Re:


Он был ПРОТОПОП! А сейчас кто себя не побоится протопопом назвать? Правильно, никто...
Протоиерей привычней, по никониански. Политкорректност такая.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 01:58. Заголовок: Re:


Иерей = поп, протоиерей = протопоп. Это всем известно, никто с этим не спорит. И протопопами наших старших священников называют, и сами они себя так тоже иногда величают. И вообще, где, у каких наших начётчиков - апологетов (кроме некоторых современных сетевых, разумеется:)) употребление термина "протоиерей" отнесено к признакам никонианства? Посмотрите хоть дореволюционный журнал "Церковь" - там масса наших протопопов названа протоиереями. И что такого? Короче, не надо придумывать "отступления" там, где их нет. Ревность по благочестии, конечно, прекрасна, но, право же, лучше проявлять её в иных формах.

Спасибо: 0 



Пост N: 7
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 05:51. Заголовок: Re:


ДОС пишет:

 цитата:
чужой - ты для кого чужой?
для церкви ? для сайта? или сам для себя, а Александр Юрьевич?


Для Вас чужой, для других брат.
Позволю дать Вам совет, перед тем как сесть за компьютер истово наложите на себя крестное знамение если не поможет обратитесь к врачу.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 09:02. Заголовок: Для Вас чужой, для других брат.


A брат во ХРИСТЕ хоть? или в чём другом?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 812
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: РФ, мск
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 09:23. Заголовок: Re:


Чужому выносится предупреждение : Ваш постинг удален. В следующий раз будет Бан.

Следите за языком и никаких "сексов" больше!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 9
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 10:07. Заголовок: Re:


ДОС пишет:

 цитата:
A брат во ХРИСТЕ хоть?


Когда мне пришлось Вам дать совет я предлогал совершить намаз?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 10
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 10:09. Заголовок: Re:


Алексей пишет:

 цитата:
Чужому выносится предупреждение


КАЮСЬ ИСПРАВЛЮ ГРЕХ.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 11
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 10:39. Заголовок: Re:


Aleko пишет:

 цитата:
У Чужого IP адрес провайдера на ул. марксистской.


Дорогой мой не адрес мой ищите, а вдумайтесь в тему,
Некий протопоп принимает другого протоиерея от никониан с таким послужным списком: был священником, учил чему? наверное, торе (там прелюбодейство не грех). Потом бросил свою матушку нашел в своем приходе другую, потом от греха очистился, как в стиральной машинке у старообрядцев, приняв крещение и прямой дорогой обратно в сан, и вот мы имеем старообрядческого протопопа. Еще пример:
http://www.hierarchy.religare.ru/h-orthod-apcb.html
целая иерархия Апостольская Православная Церковь (Бурятия)
Первая община будущей АПЦ стихийно образовалась из верующих в городе Северобайкальск, их окормлять стал катакомбный священник Анатолий Жога(богородичный центр добавлено мной). Они первыми на бурятской ветке БАМа начали активную проповедь православия (часть членов общины образовали первых приход РПЦ в городе). Некоторое время просуществовав независимо (под названием Апостольские православные общины), общины обратились к РСПЦ и были приняты под омофор епископа Силуяна.
И вот эта банда (да простит модератор) прикрывшись старообрядчеством, идет духовно уничтожать наших братьев.
Кто следующий Б. В. Госвами (В.М. Тунеев), Висарион, кто?


Спасибо: 0 
Профиль
moderator




Пост N: 700
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 13:56. Заголовок: Re:


Новеградец пишет:

 цитата:
И вообще, где, у каких наших начётчиков - апологетов (кроме некоторых современных сетевых, разумеется:)) употребление термина "протоиерей" отнесено к признакам никонианства?

это не признак никонианства, но явно это наименование заимствовано у них,и является официальным в РПсЦ. А то что некоторые сами называются протопопами это плюс им.

Чужой пишет:

 цитата:
Дорогой мой не адрес мой ищите, а вдумайтесь в тему,

Я напомнил о адресе, а то неции (ДОС) подумали что вы это АК2. А тема мне вполне ясная, месяц назад в другой теме об этом много писалось, я приводил правила, что такого нельзя принимать попом. Вот выдержкаиз книиг Властаря:
* "О клириках, отпадших от веры ради страха опасности, 62-е правило Святых Апостол говорит: "аще кто из клира, устрашась человека иудея, или эллина, или еретика, отречется от имени Христова, да будет" совершенно "отвержен от Церкви. Аще же отречется от имени служителя Церкви, да будет извержен от клира. Аще же покается", - должен принять место мирянина."
* "предавшим же веру без великой нужды и прикоснувшимся к трапезе бесовской простирает запрещение до 8-го года."
* "Первый Вселенский Собор в 11-м и 12-м правиле, - тем, которые без какой бы то ни было необходимости отреклись от христианства в мучительство злочестивого Ликиния и потом снова показали искреннее раскаяние, - воспретил причащение таин на двенадцать лет."
* "В 73-м правиле св. Василий Великий отрекшихся от Христа на всю жизнь отлучает от священного Причащения, повелевая им всегда плакать и исповедывать свой грех; а при конце жизни позволяет принимать святые Тайны с упованием и верою в Божие человеколюбие."

Спасибо: 0 
Профиль
moderator




Пост N: 701
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 14:10. Заголовок: Re:


Чужой пишет:

 цитата:
И вот эта банда (да простит модератор) прикрывшись старообрядчеством, идет духовно уничтожать наших братьев.

Я вот еще такое вычитал "Общины АПЦ используют старый обряд, однако в некоторых моментах отличается от классического старообрядческого (например нет ограничения на внешний вид прихожан и их быт), и вообще динамично, так в 2005 году были проведены изменения в обряде крещения." кто знает, что за изменения???

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 17:39. Заголовок: Re:


Но вернемся к теме:
http://www.pravayavera.ru/

Вопрос к знатокам темы:
http://pravayavera.ru/n8.htm
Чей это штиль, намек на шторм соборный?


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 41
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 17:48. Заголовок: Re:


Алекссей пишет:

 цитата:
Чей это штиль, намек на шторм соборный?



"Соборным путём была избрана новая власть, был взят курс на новую церковную внутреннюю и внешнюю политику; победители должны были получить победные лавры.

Но вдруг произошло непредвиденное обстоятельство, бывшие соратники стали уклоняться от общения с теми, кто был с ними недавно в одном ряду."


ленинцы-сталинцы репрессируют троцкистов -))

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 673
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 17:48. Заголовок: Re:


В разоблачении жоговцев сыграл положительную роль и мирянин(тогда) Елисеев. Не смотря на схожие подходцы в "проповеди" и "духовность". Что было, то было.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 4
Зарегистрирован: 07.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 17:51. Заголовок: Re:


А.Езеров. пишет:

 цитата:
В разоблачении жоговцев сыграл положительную роль и мирянин(тогда) Елисеев. Не смотря на схожие подходцы в "проповеди" и "духовность". Что было, то было.



Евгений_Иванов пишет:

 цитата:
ленинцы-сталинцы репрессируют троцкистов -))



Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 32
Зарегистрирован: 27.03.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 18:10. Заголовок: Re:


Остается надеятся, что на этом закончится путь протоавантюриста. И станет он обычным добрым деревенским батюшкой с домиком, дровяной завалинкой и банкой соленых огурцов на Великий пост. Без претензий на вселенскость. Пусть ловит себе трепангов да молиться Богу.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3709
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 18:13. Заголовок: Re:


Гервасий пишет:

 цитата:
И станет он обычным добрым деревенским батюшкой с домиком, дровяной завалинкой и банкой соленых огурцов на Великий пост.



Ему-то всего ничего лет. В таком возрасте у людей "амбиция" только растёт и растёт!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 6
Зарегистрирован: 07.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 18:37. Заголовок: Re:


Гервасий пишет:

 цитата:
Пусть ловит себе трепангов



А вот этава браконъерства-воровства не надо! Владыка Андриан посылал ееего ловить рыбу... И ловля должна быть опять же в рамках закона.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 18:44. Заголовок: Re:


Главное, чтобы о. Елисей ловил бы рыбу без чешуи акромя сома сквернаго и угря склиского. А так пусть ловит хоть неводом.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 7
Зарегистрирован: 07.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 21:00. Заголовок: Re:


Борис Жыдко пишет:

 цитата:
хоть неводом



Это у вас там все можно что у нас нельзя. Сказано неписано что крепостное право на руси как было так и не убыло и неча в царских угодьях колобродить, а то китайцам и прочим заезжим ничего не останется. И пусть взятка нонче что закон, не должно приноравливаться к миру. Так что кто не могет ловить разумением человеков в веру правоверную пусть ловит руками рыбу нескверную. За взятку неводом эт любой смогет а вот ручками...

Как говорит знакомый расист-атеист представитель малого сибирского племени: ушедший интернационализм был честнее наступившей толернтности. В Церковь захлестывает мир Поэтому подшифровавшись от местных антифа скажу как новый е-ей тобе старому е-ею: помог бы ты определиться некоторым не туда забредшим Во истину "несть ни еллина, ни иудея" но как много их твоих фамильных даже среди чисто русских Какую истину мечтают они распять на сей раз? Малая часть древнего народа достойно перешла через рубеж Распятия. И мы сейчас подходим пусть к мелкому(хотя таковых величин быть не может, если ко всему относиться серъезно и ответственно), но к рубежу. Сколько нас земных? Не так уж и много. И надо беречь каждому каждого и Бог нас сбережет всех. НО ЧТО ДЕЛАТЬ С РАСПЫЛЯЮЩИМИ НАС? Впрочем я - чудом живущая искусанная овца. Овца проблеяла - опытный пастух непременно поймет.
Извиняйте Борис Жыдко что на ты (типо где я и кто Вы) эт я так шуткую по постному...


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 22:32. Заголовок: Re:


Алекссей пишет:

 цитата:
Малая часть древнего народа достойно перешла через рубеж Распятия.


Ой, боюсь очень малая. Очень малая, невеликая.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 12
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 03:53. Заголовок: Re:


Гервасий пишет:

 цитата:
Пусть ловит себе трепангов да молиться Богу.


В тему подмечено еще один деятель прикрылся старообрядчеством и занимается не вест чем, то расколы в церкви чинит, то ловит трепангов.
Вопрос к о. Елисею: когда вы в столь бурной деятельности занимаетесь своими прямыми обязанностями и пасете стадо христово?
Где ваша паства?
Зачем ловить трепангов, когда вам сказано питаться от алтаря!



Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 615
Зарегистрирован: 12.02.06
Рейтинг: -2

Замечания: Два замечания за мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 08:03. Заголовок: Re:


Чужой пишет:

 цитата:
Зачем ловить трепангов, когда вам сказано питаться от алтаря!


Наивный человек, разве ж алтарь можно сравнить со свежим трепангом...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 7
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 14:41. Заголовок: Re:


Алекссей пишет:

 цитата:
тобе старому е-ею: помог бы ты определиться некоторым не туда забредшим Во истину "несть ни еллина, ни иудея" но как много их твоих фамильных даже среди чисто русских Какую


Это невозможно. Кстати, слава Богу, июдеем я никогда не был, а из атеистических парт.евреев, как и о.Елисей. А первая моя конфессия- Державная Казачья Православная Церковь, которую вовремя покинул. Лучшее, что еврей при своей пассионарности может сделать, яркий пример- о.Елисей, не учить русских или когото еще, а смиренно научаться в вере самому. Как помочь "не туда забредшим", когда сам только что блуждал, претыкаясь и падая? Самому бы устоять. А "падающего подтолкни", как говаривал великий индоевропейский мыслитель Ницше.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 55
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 14:46. Заголовок: Re:


Борис Жыдко пишет:

 цитата:
июдеем я никогда не был, а из атеистических парт.евреев, как и о.Елисей.



Борис Жыдко пишет:

 цитата:
как говаривал великий индоевропейский мыслитель Ницше.



Борис Жыдко пишет:

 цитата:
Лучшее, что еврей при своей пассионарности может сделать, яркий пример- о.Елисей, не учить русских или когото еще, а смиренно научаться в вере самому.



Дорогой Никифор, как ты прав-)))

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 10
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 15:24. Заголовок: Re:


Евгений_Иванов пишет:

 цитата:
Дорогой Никифор


"Это не..." Никифор. Раз Вам по душе евреи, к случаю хочу привесть народную поговорку (на идише не помню): "Собака лаяла на дядю Фрайера". Это не лично о тебе, это "народная мудрость" и киноштамп.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 14
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 03:45. Заголовок: Re:


Феликс пишет:

 цитата:
Наивный человек, разве ж алтарь можно сравнить со свежим трепангом...


А где вера этого правдолюбца, чему научит этот «старообрядец».

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 03.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 10:07. Заголовок: Re:


Чужой


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 15
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 12:22. Заголовок: Re:


Свой пишет:

 цитата:
Чужой


МИССИЯ НЕВЫПОЛНИМА, ШАЛОМ!!!

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 8
Зарегистрирован: 07.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 18:09. Заголовок: Re:


Борис Жыдко пишет:

 цитата:
Самому бы устоять. А "падающего подтолкни", как говаривал великий индоевропейский мыслитель Ницше.


Я все понял. И это просто пример как по е-е-ейски, что называется, вырвать цитату.

Братьям
Нам не пробиться сквозь пассионарность...
Она силки, с нечёткой рифмой наглость.
Но! Не забудьте про Благую Весть.
Для нового еврея выход есть!

Каноны повернут во злую данность,
Земная Церковь! Вот их благодарность...
Но! Не забудьте про Благую Весть.
Для нового еврея выход есть!

Используйте пошлость пассионариев на благое дело!

Чужой пишет:

 цитата:
А где вера этого правдолюбца, чему научит этот «старообрядец».


Может для пользы дела по теме кое-кому стоит внимательно посмотреть День гнева(2006)? Смена фамилий, вынужденное причастие, лицемерие, бессмысленная кровавая возня... Только не кричите мне через интернет типо: Ты на что намекаешь, царская морда!? Не царь бо, но и не холоп.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2038
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: территория Российского государства, столица--очередной Рим
Рейтинг: 10

Замечания: За оскорбление о. А.Панкратова.  За пост с подписью фотографии м. Кирила и о. А.Панкратова.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 22:00. Заголовок: Re:


А чё вы все на Бориса Жыдко набросились?
Как известно, после крещения у нас у всех одна национальность...и одно Небесное отечество

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 234
Зарегистрирован: 11.07.05
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 00:33. Заголовок: Re:


Есть верный слух, что над епископом Германом собираются тучи. О. Елисей собирается созвать собор и отлучить вл. Германа от Церкви. И заодно отлучить от Церкви всех участников этого форума.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 678
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 10:15. Заголовок: Re:


Столовер пишет:

 цитата:
заодно отлучить от Церкви всех участников этого форума


По сообщениям информ- бюро о.Елисей написал "открытое письмо"(как всегда. не смотря на всю его "открытость" разосланное выбранным лицам: митрополиту, оо. Евгению Чунину и Алексею Лопатину, например), где он ТРЕБУЕТ наказать меня и Писаревского, а то, он как всегда, типа всем, таки покажет... Он, видите ли, возмущён, и так всего этого не оставит...
Так что, кто не хочет пострадать имеет возможность в последний миг припасть ...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 679
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 10:17. Заголовок: Re:


...К своему отцу...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2049
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: территория Российского государства, столица--очередной Рим
Рейтинг: 10

Замечания: За оскорбление о. А.Панкратова.  За пост с подписью фотографии м. Кирила и о. А.Панкратова.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 11:34. Заголовок: Re:


А.Езеров. пишет:

 цитата:
ТРЕБУЕТ наказать меня и Писаревского


а остальных, что через покаяние примут? Через инет можно покаяться заранее?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 683
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 11:43. Заголовок: Re:


Den пишет:

 цитата:
остальных, что через покаяние примут?


Ну да, Езеров и Писаревский типа ДОЛЖНЫ быть отлучены, а остальные имеют ещё возможность покаяться .

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 686
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:07. Заголовок: Re:


О.Елисей форумчанам: "покайся, скидка будет..."

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2050
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: территория Российского государства, столица--очередной Рим
Рейтинг: 10

Замечания: За оскорбление о. А.Панкратова.  За пост с подписью фотографии м. Кирила и о. А.Панкратова.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:49. Заголовок: Re:


А.Езеров. пишет:

 цитата:
скидка будет


надо бы тему начать отдельную, где заранее начнём каяться...
А.Езеров.
может и Вам с АК2 скидку дадут?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 691
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 13:12. Заголовок: Re:


О.Елисей считает, что я уже по ту сторону... Ну то есть теоретически цари Ирод и Юлиан Отступник могли покаяться... Не думаю, чтоб он оценивал меня более высоко, чем сих персонажей.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 17
Зарегистрирован: 24.01.07
Откуда: Белебей
Рейтинг: -1

Замечания:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:06. Заголовок: Re:


Den пишет:

 цитата:
надо бы тему начать отдельную, где заранее начнём каяться...


Надо всем "поклонникам" таланта о.Эдуарда, находящемся на форуме,указать имена своих духовнх отцов,дабы вышеупомянутый "святой муж"и им прислал "открытые"письма с ТРЕБОВАНИЕМ прещения гадких форумчан.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2052
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: территория Российского государства, столица--очередной Рим
Рейтинг: 10

Замечания: За оскорбление о. А.Панкратова.  За пост с подписью фотографии м. Кирила и о. А.Панкратова.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:23. Заголовок: Re:


Захария пишет:

 цитата:
Надо всем "поклонникам" таланта о.Эдуарда, находящемся на форуме,указать имена своих духовнх отцов,дабы вышеупомянутый "святой муж"и им прислал "открытые"письма с ТРЕБОВАНИЕМ прещения гадких форумчан.


лучше другое! В профиле указан адрес эл.почты, и каждому из Захария пишет:

 цитата:
гадких форумчан


прислать письмо с указанием его личной епитимьи (по высказываниям в адрес рекомого Е,Е) и требованием отдать духовному отцу это письмо. А потом
Столовер пишет:

 цитата:
О. Елисей собирается созвать собор


на оном соборе спросить как выполнено указание.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 692
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:29. Заголовок: Re:


Den пишет:

 цитата:
на оном соборе спросить


Собор сей созывает о.(пока ещё не вл.) Елисей в Суходоле 23-25 марта с.г.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2055
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: территория Российского государства, столица--очередной Рим
Рейтинг: 10

Замечания: За оскорбление о. А.Панкратова.  За пост с подписью фотографии м. Кирила и о. А.Панкратова.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:51. Заголовок: Re:


А.Езеров. пишет:

 цитата:
Елисей в Суходоле 23-25 марта с.г.


может стоит уже подготовить приветственный "адрес"? Заявить заранее о верноподданости? Это зачтётся? Как вы считатете?
А если серьёзно, то дела-то хреновенькие... ДВ очень далеко от центра, тенденции к сепаратизму там всегда были...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 16
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:54. Заголовок: Re:


А кто духовный отец у о.Елисея?

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3726
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 15:57. Заголовок: Re:


К Чужому: укажите свою конфессиональную принадлежность, а также РЕАЛЬНОЕ местоположение, а не Н-ск.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 17
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 16:07. Заголовок: Re:


AK2 пишет:

 цитата:
укажите свою конфессиональную принадлежность


старообрядец

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 18
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 16:11. Заголовок: Re:


AK2 пишет:

 цитата:
также РЕАЛЬНОЕ местоположение, а не Н-ск


Екатеринбург ул. октябрьской революции дом(?) кв (30)

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3728
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 16:35. Заголовок: Re:


Даю последнюю попытку написать всё честно, в противном случае Вы будете заблокированы.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 12
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 17:50. Заголовок: Re:


Den пишет:

 цитата:
ДВ очень далеко от центра, тенденции к сепаратизму там всегда были...


Это мягко очень сказано.
У нас сведения о подвигах батюшки дохоходят с большим опозданием или, порой, не доходят вообще. Если б Езеров из взаимной "приязни" (к о. Эду) не отследил и не сообщил о предстоящем ДВ-соборе, то абсолютное
большинство не скоро бы о нём узнало. А на Двостоке все знают- сами о.Елисей и Ванчев разослали "благословение" явиться всем попам и активным мирянам, даже вл. Германа не забыли.
Между прочим о.Елисей обвиняет, в том числе в самом приглашении, Германа в трех ересях (никониянства, папизма и люциферианства!). Очевидно, он считает Германа запрещенным (собой?), так как не раз заявлял, что не может с ним сообщаться в молитве. Обвинения Гармана в никониянстве, зная и учитывая его диковатость, можно предположить, могут иметь под собой какуюто почву, в латынстве- абсурд(лучше тогда бы в колдовстве обвинил, правдоподобней было), а в лукифериянстве- плод необразованности самого о.Елисея.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 13
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 18:17. Заголовок: Re:


Почему обвинение в лукиферианстве недоразумение и плод невежества? О.Елисей почемуто считает, что поклонники Лукифера, епископа Калаврийского (это на юге Италии), отправленного в ссылку при арианствующем императоре, признавали крещение еретиков(ариан, самых актуальных тогда из еретиков, и аномеев), но не признавали их хиротоний и хиротесий, а так же других таинств. Между тем лукифериане, конечно, абсолютно все еретические, в их числе и крещение, "таинства" почитали безблагодатными и таинствами не считали. Это для них были какбы кощунственные пародии, в том числе и "крещение" еретиков.
Но если православные принимали хиротонии от еретиков, так же как лукифериане гнушаясь дымным надмением еретиков своими мнимыми таинствами, но в при наличии апостолького преемства, в случае покаяния и отречения от еретичества приемля их в сущих санах, то лукифериане считали это дело (как и нынешние беспоповцы) невозможным и не достойным. Вот в этом и отличие.
Православные же им отвечали, что апостольское преемство они(арианские и полуарианские епископы) получили не от еретиков, что те воспользовались апостольским преемством краденным у Церкви, и не им а Церкви оно принадлежит, а потому можно, если есть нужда, принимать и рукоположенных от еретиков имевших "краденное" апостольское преемство. Лукифериан было немного, но борьба с ними была затруднена тем, что "они почти ни в чем не рознились от православных".
Врядли Герман имеет отношение к этой малоизвестной ереси. Беспоповцы, и те с натяжкой, тк. многое изменилось с той поры.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 16
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 19:07. Заголовок: Re:


У о.Елисея немало подобных "познаний". Так он считает, что греки не почитали и не почитают св.Николу, хотя огромное количество его греческих икон и прочих изображений доказывает противное. Да и от кого к нашим христианам прчитание св. Николы пришло? Так что удивлятся, что он про лукиферианство толком не знает?
Или он считает, что выходцу из народа выше собственного достоинства знать историю "гоим"? Ну тогда бы обходился без ссылок на нее. Народа историю он тоже не знает наверняка.
Евреи должны не только трепаться да на скрипочках играть, они должны быть превосходны в знаниях.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Пост N: 3730
Зарегистрирован: 24.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 19:20. Заголовок: Re:


Борис Жыдко пишет:

 цитата:
Почему обвинение в лукиферианстве недоразумение и плод невежества?



Да потому, что они обвиняли в отказе признать рпацшного попа Николая Спижневого. Но его признать попом нельзя по следующим причинам. Он будучи христианином РПСЦ уклонился в ересь, и став там попом, вернулся в РПСЦ.
По правилам св. Отец, оного человека попом принимать нельзя.

О мирянах, отрекшихся от веры
Мирян, которые ради только угрожения муками, или отнятием имущества, или ссылкою, поддались нечестию, 6-е правило Анкирского собора на шестилетие отлучает от Св. Таин.
Не противоречит сему определению и 3-е правило священномученика Петра Александрийского. (...)

Об отрекшихся от веры произвольно
Первый Вселенский Собор в 11-м и 12-м правиле, - тем, которые без какой бы то ни было необходимости отреклись от христианства в мучительство злочестивого Ликиния и потом снова показали искреннее раскаяние, - воспретил причащение таин на двенадцать лет. И хотя, говорит (11-е правило), таковые не заслуживали никакого человеколюбия; но отцы так

(все из Синтагмы Властаря)

О клириках, отрекшихся от веры ради страха
О клириках, отпадших от веры ради страха опасности, 62-е правило Святых Апостол говорит: "аще кто из клира, устрашась человека иудея, или эллина, или еретика, отречется от имени Христова, да будет" совершенно "отвержен от Церкви. Аще же отречется от имени служителя Церкви, да будет извержен от клира. Аще же покается", - должен принять место мирянина.
1-е и 2-е правило Анкирского собора пресвитерам и диаконам из-за страха мучений идоложертвовавшим, но потом возобновившим подвиг веры, т.е. раскаявшимся и пред мучителями исповедавшим (веру во) Христа, - повелевает пользоваться честью и седалищем, священническое же что-либо действовать не позволяет.
А Святый Петр Александрийский в 10-м правиле говорит: оставившие собственный клир и предавшие себя опасностям из-за желания мученических венцов, но не вынесшие мук и идоложертвовавшие, хотя бы им снова пришлось возобновить подвиг и исповедать себя христианами пред мучителями, по справедливости да удостоятся одного только общения с мирянами. И неразумно поступающими показывают себя те, кои присвоивали бы себе право священнослужения, от которого добровольно испали: ибо однажды удалившемуся от клира и исповедание Христа не может, по причине испадения, снова даровать его.
Первого Собора правило 10-е говорит: если падшие и отрекшиеся от веры произведены в клир по неведению, или с ведома произведших, таковые, по дознании впоследствии, извергаются, не получив никакой пользы от рукоположения.

Постановление Иргизского Собора 1805 года:

Глава 5-я
Естьли же которой от священнаго чина, быв при нашей Православной Церкви, и отступит самовольно, и приступит к ереси, а потом возвратится и покается чистым сердцем, таковаго принять по третьему чину с проклятием ересей. И дать ему за преступление заповедь, а священнодействия всего лишен да будет, и иметь ево за простолюдина, но токмо в сидении давать ему почесть и благословит трапезу.

И ещё исследовал ли п.и. Елисей Елисеев, обливанец или нет архиерей поставивший оного Николая.

Глава 3-я
Естьли же кто приидет от священнаго чина, которыя крещены в три погружения и посвящены архиереом, которой крещен обливанием, то таковых приемлем по второму чину, то есть под проклятие ересей и святым миром помазуются. А священнодействия совершенно лишаются, и приемлются якоже простии.
http://www.samstar.ru/document/1008/


Так что, господин Ванчев, Вы в своём письме сами себя осуждаете, оправдывая приём Николая Спижневого. Извольте ответить.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 20
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 19:51. Заголовок: Re:


Ничего общего в истории со Спижевым и лукиферианстве нет конечно...
Это как шизоиды, что видят нечто общее в телеграфном столбе и лыжных палках. С тем же успехом...

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 2058
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: территория Российского государства, столица--очередной Рим
Рейтинг: 10

Замечания: За оскорбление о. А.Панкратова.  За пост с подписью фотографии м. Кирила и о. А.Панкратова.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 22:58. Заголовок: Re:


Борис Жыдко
Вах! Сколько же Вы знаете!
Особенно о столь далёком от нас Дальнем Востоке!
Борис Жыдко пишет:

 цитата:
Это как шизоиды, что видят нечто общее в телеграфном столбе и лыжных палках


а я считал что их фрейдистами кличут...


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 19
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 04:09. Заголовок: Re:


Когда-то придет антихрист, и отцы своей пассивностью его примут, как сейчас принимают "спижевых", не радея о лице церкви.
Любые выходки о. Елисея сходят с рук, остались только форумчане кому видимо, не безразлична церковь христова и тех хотят наказать.
ОТЦЫ НЕ ДУМАЙТЕ ОТСИДЕТСЯ У СЕБЯ В ПРИХОДАХ, ВАША ПАСИВНОСТЬ КОСНЕТСЯ НАС ВСЕХ, И ОТВЕТ ДЕРЖАТЬ БУДЕМ.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 21
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: РОССИЯ, Н-ск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 04:24. Заголовок: Re:


AK2 пишет:

 цитата:
Конкретнее, какого согласия?


Нашего с Вами.
Чужой, потому что свои не видят кто враг.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 695
Зарегистрирован: 28.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 13:48. Заголовок: Re:


Чужой пишет:

 цитата:
что поклонники Лукифера, епископа Калаврийского (это на юге Италии), отправленного в ссылку при арианствующем императоре, признавали крещение еретиков(ариан, самых актуальных тогда из еретиков, и аномеев), но не признавали их хиротоний и хиротесий, а так же других таинств. Между тем лукифериане, конечно, абсолютно все еретические, в их числе и крещение, "таинства" почитали безблагодатными и таинствами не считали. Это для них были какбы кощунственные пародии, в том числе и "крещение" еретиков.


Извините, Борис, но мнение о том, что лукиферияне не перекрещивают, выскаывал, ни много, ни мало, блаж.Августин, коего и наш Арсений Уральский соответственное место процитировал. Правда, историки разное мнение на сей счёт имеют. Не вполне объективен мог быть и Августин, имевший "особое мнение" относительно действительности еретичесих последований. То, что лукиферияне ВСЕ таинства зазирали от смесившихся в хиротониях с ариянами и полуариянами(т.е. православных, это факт), а вот то, что всегда "перекрещивали", не факт. Я сам думаю, что "перекрещивали" они обязательно крещенных от бывших ариян, а от "смесившихся" никейцев могли по "снисхождению" и не "перекрещивать", а вот хиротонию и от новоникейцев не признавали, так как(под влиянием св.Василия В.) те "смесились" уже со вчерашними еретиками. Т.е., если крещение было ещё от староникейского, без примешения "арианских" рук, попа или епископа, могли и принять, и принмали. Сан же не принимали, т.к. те "сослужили", де, "еретиком"(бывш. арианам) уже и по их мнению САМИ СЕБЯ извергли. А позже, когда староникейского крещения не осталось, стали всех(как наши беспоповцы) "перекрещивать". Причём, за нехваткой их попов делали это обыкновенно миряне по "сокращённому чину"(т.е. опять перекличка с беспоповцами). Но, относительно крещения староникейцев такой однозначной практики, как Вы представили не было. Впрочем, и о.ЕЕ себе это превратно представляет. Но, случай со Спижевым, беззаконно принятым елисеевцами ничего общего с лукифериянством, действительно, не имеет, так как его не приемлют не за еретический примес, а за отступничество.
А насчёт "краденного" ап. преемства это неплохо. Из патерика какого-то?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 24
Зарегистрирован: 01.03.07
Откуда: Россия, Ростов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 17:34. Заголовок: Re:


А.Езеров. пишет:

 цитата:
Извините,


Что Вы. Согласен с Вашими замечаниями. "Бедный рыцарь", как им и свойственно проявил если не премудрость, то по крайней мере осведомленность.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 00:43. Заголовок: историческое фото о.Елисея (Эдуарда) группа Компания

Спасибо: 0 
Ответов - 102 , стр: 1 2 3 4 5 6 Все [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет