Отправлено: 02.10.07 15:36. Заголовок: Если завтра жесткое гонение, какую службу оно сослужит?

Если завтра жесткое гонение, какую службу оно сослужит?
Многие считают, что РПСЦ сейчас в ауте, в подвешенном состоянии. Другие считают её ниточкой способной еще пока вытянуть блудную Россию из г...на, что думаете вы, братья и сестры? Прошу вашей рассудительности и объективности.

 Отправлено: 02.10.07 15:58. Заголовок: Re:

Georg пишет:

цитата:

Если завтра жесткое гонение, какую службу оно сослужит?

Фатальную.Впрочем всё и так идёт к апокалипсису...завтра-послезавтра...Какая разница?

 Отправлено: 02.10.07 16:52. Заголовок: Re:

Питон Каа пишет:

цитата:

Фатальную.Впрочем всё и так идёт к апокалипсису...завтра-послезавтра

это точно

 Отправлено: 02.10.07 21:17. Заголовок: Re:

Главное нам сегодня помнить непрестанно:
«Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.»(1Петр.5-8)
Посему важно внутри не сломаться...И знать-Господь рядом.
Невидимое гонение не прекращается и весьма свирепое...

 Отправлено: 02.10.07 21:22. Заголовок: Re:

Georg пишет:

цитата:

Другие считают её ниточкой способной еще пока вытянуть блудную Россию из г...на

Смешно. Ее бы саму кто ни будь вытащил из этого самого

 Отправлено: 02.10.07 21:36. Заголовок: Re:

Духовный антихрист царствует, и надеяться на какое-то всеобщее возрождение бессмысленно. "Золотой век старообрядчества" это хорошо продемонстрировал. Кратковременное поверхностное "возрождение" сменилось полным обвалом веры. Что же касается гонений, то в обществе постмодерна они будут иметь другой характер. В силовом давлении на церковную организацию как институт нет необходимости. Она и так конформна и неплохо встроена в постмодернистский дискурс. Какой смысл в гонениях, если члены различных религиозных организаций ведут дозволенный образ жизни, не бунтуют, выполняют возложенные на них государством и обществом обязанности, не претендуют на идеологическую активность и революционность? При таких условиях фиктивный плюрализм вполне возможен. В Америке, к примеру, не было гонений на лояльных мусульман, июдеев, мормонов, староверов и т.п. Однако им подверглись Эзра Паунд, Дэвид Корреш, Бобби Фишер, Тимоти МакВэй, т.е. те люди, которые позволили себе усомниться в мифах относительно устоев общества спектакля, предложили некую альтернативу и начали осмысленную борьбу. Постмодерн успешно переваривает официозное староверие, как он сделал это с Че Геварой, образ которого превратился в брэнд, а исповедуемые идеи - гламурную философию. Гонения начнутся, как только староверие попытается провозгласить себя не просто альтернативой современному миру с его ложным идеологическим плюрализмом в рамках общества спектакля, но вступит в активную борьбу по выходу из заранее определенной для него ниши. Пока этого не предвидится. Но рано или поздно старообрядчество перестанет быть системным и станет сетевым, ибо это вопрос выживания в заранее проигрышных правилах игры и условиях мягкого духовного оскопления. Вот тогда и начнутся гонения. РПСЦ, РДЦ, ДЦП и пр. сами по себе не смогут эффективно сопротивляться, ибо организация - неизбежно самое слабое звено. Так что гонения будут адресные, не на институты вообще, а как раз на конкретных нонконформистов. Не того опасаетесь.

 Отправлено: 02.10.07 21:45. Заголовок: Re:

Несильные гонения помогут Церкви. Криптоединоверцы "отчалят".

 Отправлено: 02.10.07 21:51. Заголовок: Re:

Тимофей Здорово сказали! Но как же это понять:Тимофей пишет:

цитата:

уховный антихрист царствует, и надеяться на какое-то всеобщее возрождение бессмысленно.

и вот этоТимофей пишет:

цитата:

РПСЦ

Что в РПСЦ теперь учат о воцарении антихриста?

 Отправлено: 02.10.07 22:05. Заголовок: Re:

Не вижу беды в том, чтобы использовать этот термин как емкий синоним апостасии и характеристики изменившегося положения в духовной сфере, не подменяя им в то же время антихриста чювственного. Это вполне традиционный взгляд.

 Отправлено: 02.10.07 22:09. Заголовок: Re:

Не вижу беды в том, чтобы использовать этот термин как емкий синоним апостасии и характеристики изменившегося положения в духовной сфере, не подменяя им в то же время антихриста чювственного. Это вполне традиционный взгляд.

 Отправлено: 03.10.07 01:01. Заголовок: Re:

Питон Каа пишет:

цитата:

Впрочем всё и так идёт к апокалипсису...завтра-послезавтра...Какая разница?

Послепослезавтра ... Послепослепослезавтра ... А может и завтра ... Сроков знать не дано.
Тимофей пишет:

цитата:

Духовный антихрист царствует

"Духовный антихрист" - это абсолютная чушь, пораженческое умонастроение.
Тимофей пишет:

цитата:

Тимоти МакВэй

Чудовище. Тимофей, это сегодня пример для подражания у российских юристов? Может, Вы еще Шамиля Басаева добрым словом помянете?

 Отправлено: 03.10.07 06:44. Заголовок: Re:

Поменьше пафоса. Я не даю оценки, а лишь анализирую факты.

 Отправлено: 03.10.07 07:25. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

"Духовный антихрист" - это абсолютная чушь, пораженческое умонастроение

Для вас он чушь, потому что вы с ним во всем согласны, когда аппелируете к марксизму.

 Отправлено: 03.10.07 08:27. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

Не вижу беды в том, чтобы использовать этот термин как емкий синоним апостасии и характеристики изменившегося положения в духовной сфере, не подменяя им в то же время антихриста чювственного. Это вполне традиционный взгляд.

Традиционный для учения странников. Инок Евфимий учил о расчлененном антихристе. То есть его царство уже наступило в 1666 году, но при этом власть антихриста проявляется в гражданских властях в царях, правителях, из которых каждый последующий худьший чем предыдущий и так до последнего антихриста подчиняющего себе всех и вся во вселенной кроме верных христовых учеников. Кончено антихрист являет себя чувственно, через людей. Все соборище еретическое - суть тело его, а глава сатана. Он уже царит в мире, и будут поражен Пришествием Господа нашего Исуса Христа, когда Спаситель убьет беззаконника, последнего антихриста, зверя, губителя, убьет его духом уст своих, и будет кончина века и страшный суд и воскресение мертвых.

 Отправлено: 03.10.07 08:31. Заголовок: Re:

Философ Георгий пишет:

цитата:

"Духовный антихрист" - это абсолютная чушь, пораженческое умонастроение.

Простите, но абсолютную чушь говорите постоянно именно Вы, начитавших всяких бесовских книг. Антихрист внутри вас, как внутри верных Царствие Божие. Вы будете бесконечно долго ждать мирового правителя-антихриста, подобно тому как жиды ждали Христа, как гражданского владыку, а приняли дух сатанин, и не познали пришетсвия Господня. Так Вы объюродивши от интелектального сластолюбия и мирлюбия, не видите, что мир покорен диаволом и его слугами, а Вы всего лишь жалкая марионетка в руках бесов.

 Отправлено: 03.10.07 10:49. Заголовок: Re:

Господа, может, все таки по теме поговорим.
Почему вообще я задал эту тему?
Дело в том, что в одном из 100-летних приходов РПСЦ, слышал я реплику одного из крепких староверов: "Раньше, когда "советы" гнали веру храм был переполнен, прихожан увеличивалось..." (И вот парадокс)" ...как только наступил конец [совдепа], храм начал пустеть, сильных староверов стало мало..." Т.е. к новым соблазнам оказались не готовы.
Вот я и думаю, может для оздоровления ситуации не помешала бы РПСЦ хорошая оплеуха.

 Отправлено: 03.10.07 11:00. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Антихрист внутри вас

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Вы объюродивши от интелектального сластолюбия и мирлюбия

Смотрите мою автоподпись. В том числе и упование. Повторяю - вера в бабайку, сиречь в духовного антихриста, есть абсолютная чушь.

 Отправлено: 03.10.07 11:44. Заголовок: Re:

А вопрос интересный...и, кстати, поверну его в достаточно неожиданное русло...В Советский период на Рогожке все присутствовавшие согласия были в мире (единоверцы, белокриницкие, беглопоповцы),старожилы рассказывают очень интересные вещи! Сейчас зачистую "все против всех"... Хотя, честно говоря, НОРМАЛЬНЫЕ представители разных согласий общий язык всегда найдут не отступая от ИСТИНЫ. Периоды гонений-это периоды проверки людей на прочность...в них четче видно, кто чего стоит...

 Отправлено: 03.10.07 12:32. Заголовок: Re:

Я не замечаю, чтобы все были против всех. А если раньше и было тише, то только оттого, что государство зорко следило за тем, чтобы никто не высовывался и находился в отведенной нише. Поэтому и делить было нечего. А насчет гонений Вы же сами сказали, что когда таковые были, и народу в храмах было больше. Вот и получается, что духовные гонения эффективнее, чем физические. На примере Философа Георгия это хорошо видно. Человек, называя себя старовером, уже апостасии не видит, а неплохо живет в милостиво отведенном ему постмодерном уютном марксистско-ленинском мирке и говорит либеральными банальностями. Гонения будут только на конкретных нонконформистов, не преклонивших колена перед Ваалом современного мира. Именно они, а не сонмище теплохладных недоумков, составляют Церковь.

 Отправлено: 03.10.07 12:43. Заголовок: Re:

Тимофей пишет:

цитата:

На примере Философа Георгия это хорошо видно. Человек, называя себя старовером

Извините, я не просто называю себя старовером, я им являюсь. Если не верите - спросите отца Николу (моего духовника) или отца Валерия (который меня крестил и венчал).
Тимофей пишет:

цитата:

Гонения будут только на конкретных нонконформистов, не преклонивших колена перед Ваалом современного мира.

Тимофей, Вы будете взрывать телевышки и портить сотовую связь вместе с моим коллегой Товбиным? А почему, когда нонконформисты взорвали Черкизовский рынок, Вас там не было?

 Отправлено: 03.10.07 12:54. Заголовок: Re:

Сильное выдержит, слабое погибнет. Законы действуют и тут тоже.