Отправлено: 04.01.07 19:22. Заголовок: Экзотика: сайт "старообрядцев-неокружников"

http://svete-tihiy.narod.ru/

Интересно, кто автор сего "ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОГО РЕСУРСА"?

 Отправлено: 09.01.07 18:03. Заголовок: Re:

ныраа пишет:

цитата:

Да уж, с точки зрения дугиноидов, точно!

С т.зр. "дугиноидов" по этому вопросу знаком слабо.

ныраа пишет:

цитата:

есть моленная, но, уважаемые австрийцы, при всем желании попов, к их выбору они относятся весьма щепетильно...

Интересно, а 100 лет назад неокружники представителей рогожского упования тоже называли "австрийцами"?

P.S. Да, кстати, могу порекомендовать и.А.Панкратова!

 Отправлено: 09.01.07 18:30. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Интересно, а 100 лет назад неокружники представителей рогожского упования тоже называли "австрийцами"?

Боле того, среди современных КОРЕННЫХпредставителей "БЕЛОКРИНИЦКОЙ" иерархии бытовое самоназвание самих себя именно как "австрийцы", во всяком случае, среди многих поволжских поповцев.Справьтесь у уставщика с Белорусской.

 Отправлено: 09.01.07 21:43. Заголовок: Re:

Как происходящий из "неокружников" постараюсь развеять некоторые недоразумения.
Во-первых, неокружники такие же "австрийцы" как и окружники (незнающий этого не знает о неокружниках вообще ничего).
Во-вторых, так называемое "окружное послание", как и всякая грамотно составленная провокация, представляло собой "амальгаму" то есть абсолютно еретические (в том числе беспоповские) бредни были свалены в одну кучу с сомнительными (в том историческом контексте), но, строго говоря, не еретическими положениями (например, требованием обязательного моления за царя). Надо понимать, в какое время это "послание" появилось. Это время усиления гонений: старообрядческие архиереи томятся в суздальской крепости, идет насильственное обращение в единоверие, конфискуются старообрядческие храмы, запечатываются алтари, учреждаются миссионерские монастыри в старообрядческих центрах (в моей Гуслице, например). И в это время особо ревностные не по разуму деятели не находят ничего лучшего, кроме как порасшаркиваться перед синодалами и попризывать посильнее помолиться за власти. Да и текст этого послания как будто нарочно практически совпадает с миссионерскими единоверческими брошюрками. А тем, кто такую несвовременную и глупую пропаганду отвергает, тогда же нагло лепят обвинение в беспоповских ересях ("амальгама" же!). Сработана эта провокация, разумеется, в окружении Филарета Дроздова, а наши наивные подписанты и мнимые сочинители просто попались на удочку провокторов. Кроме того, "послание" (еще раз подчеркну - как и всякая провокация) достигло целей, прямо противоположных заявленным. Никому не ведомые беспоповские тетрадки стали усиленно изучаться и распрстраняться, а карьеристы и жулики с обеих сторон стали усиленно раздувать конфликт. Синодалы были просто рады-радехоньки!
В третьих, к началу ХХ-го века провокационная сущность "послания" была уже ясна всем здравомыслящим людям. На Мирном соборе 1906 г. "Окружное послание" было уничтожено и запрещено к распространению.
Конечно, за 50 лет разделение набрало определенную инерцию и отягощение личными обидами. Тем не менее, можно совершено определенно сказать, что разделение было успешно преодолено, и те, кто сейчас реанимируют "Окружное послание", играют весьма неприглядную роль.
С другой стороны, единоверцы в Куровской постоянно гундосят местным староверам: вы же, мол, неокружники, поэтому не должны Рогожке подчиняться, а должны к нам идти. Наглости единоверцам, конечно, не занимать, но, к сожалению, некоторые неграмотные тетки верят.

 Отправлено: 09.01.07 21:51. Заголовок: Re:

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

неокружники такие же "австрийцы" как и окружники (незнающий этого не знает о неокружниках вообще ничего)

Надеюсь, этот "мэссидж" адресован "специалисту"-федосеевцу, не так ли?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

С другой стороны, единоверцы в Куровской постоянно гундосят местным староверам: вы же, мол, неокружники, поэтому не должны Рогожке подчиняться, а должны к нам идти. Наглости единоверцам, конечно, не занимать, но, к сожалению некоторые неграмотные тетки верят

Ну да, а потом про этих "неграмотных тёток" целые репортажи в "Церкви" пишут, причём как о своих...

 Отправлено: 11.01.07 11:38. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Интересно, кто автор сего "ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОГО РЕСУРСА"?

Автор проэкта Василий Зуев проживает в Хабаровске.

 Отправлено: 11.01.07 11:38. Заголовок: Скорей всего это провокация самого автора.

Это духовный сын о. Сергия Боголюба, Дальневосточной епархии или Иркутско-Амурской или Усурийской или русской епархии

 Отправлено: 11.01.07 11:38. Заголовок: Автор неокружников

http://www.narod.ru/guestbook/?owner=8808714
admin vasstok http://www.svete-tihiy.narod.ru С праздником
Сретения Господня!
Душевного спасения, веры, надежды, любви!
admin vasstok orthodoxy2004@yndex/ru

 Отправлено: 11.01.07 13:32. Заголовок: Re:

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

так называемое "окружное послание", как и всякая грамотно составленная провокация, представляло собой "амальгаму" то есть абсолютно еретические (в том числе беспоповские) бредни были свалены в одну кучу с сомнительными (в том историческом контексте), но, строго говоря, не еретическими положениями (например, требованием обязательного моления за царя).

Прошу назвать хотя бы одно еретическое положение, находящееся в "Окружном послании"

 Отправлено: 11.01.07 13:43. Заголовок: Re:

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

В третьих, к началу ХХ-го века провокационная сущность "послания" была уже ясна всем здравомыслящим людям. На Мирном соборе 1906 г. "Окружное послание" было уничтожено и запрещено к распространению.

Оставлю на совести Рябцева выражения типа "провокация", просто, чтобы не дразнить потомственного неокружника. Однако заметим, что не окружническая иерархия присоединялась к неокружнической, а наоборот, епископы-неокружники (до этого не по одному разу друг друга проклявшие и извергшие) присоединялись к Московской Архиепископии и оставляли неокружничество. Так что действительно, в ХХ веке с неокружничеством всё уже было ясно.
Теперь об уничтождении "Окружного послания". От Московской Архиепископии неокружники требовали проклясть "Окружное послание". Но на это никто из окружников никогда бы не пошел, т.к. проклинать православное учение для них было невозможно. Максимум, на что они согласились, чтобы ублажить неразумную братию и привести её к миру, считать "Послание" яко не бывшим, т.е. сделать вид, что его никогда не было.
Что же касается нас, то мы должны абсолютно точно знать, что благодаря "Окружному посланию" старообрядческая Церковь сохранила чистоту Православного учения и не скатилась вслед за Антонием Гуслицким, Иовом Московским и иже с ними в сектанство.

 Отправлено: 11.01.07 16:20. Заголовок: Re:

ЧСС пишет:

цитата:

Прошу назвать хотя бы одно еретическое положение, находящееся в "Окружном послании"

Вероятно, я не слишком ясно выразился, и Вы не поняли. Имелось в виду, что "Окружное послание" содержало ряд обвинений (совершенно, кстати, безадресных). Большинство этих обвинений - беспоповские ереси, совершенно экзотические и вовсе не имевшие широкого хождения среди поповцев. Некоторые же обвинения (например, немоление за конкретного царя) не были так догматичеки безупречны, как хотелось бы сторонникам послания. Смешивать подобные вещи ("амальгама") - совершенно бесчестный прием, и все опытные полемисты это хорошо знают. Получалось, что отвергающие "послание" из-за какой-то частности (хотя и принципиальной!), сразу признавались иповедующими совершенно дикие ереси.
Это - уточнение, а полемизировать по существу по столь болезненному вопросу с анонимом (то есть человеком, не подписавшимся полным именем и фамилией и не указавшим свое упование) я категорически отказываюсь. Всех касается.

 Отправлено: 11.01.07 16:31. Заголовок: Re:

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Это - уточнение, а полемизировать по существу по столь болезненному вопросу с анонимом (то есть человеком, не подписавшимся полным именем и фамилией и не указавшим свое упование) я категорически оказываюсь. Всех касается.

Справедливо. Мной пользователь ЧСС не раз призывался указать своё имя.

 Отправлено: 12.01.07 00:10. Заголовок: Re:

Всё! Теперь мне хана! Поставят третью запятую - и с поля!
Так напоследок я скажу: ув. А. Рябцев, вот есть одна идейка, против которой, в частности, было направлено Окружное Послание - о том, что ИИсус - имя иного бога, сиречь Антихриста. Эта идея имела весьма широкое распространение среди белокриницких, ставших потом неокружниками. Так что я бы не стал голословно утверждать, что тетрадки не имели большого хождения. Слава Богу, это теперь нам так кажется. И всё благодаря Окр. Посл.

 Отправлено: 15.01.07 10:59. Заголовок: Re:

Как то странно все бури и потрясывания уходят на дальний восток, там что аномалия?

 Отправлено: 20.01.07 12:02. Заголовок: Re:

Не "уходят на", а "идут с" Дальнего востока.

 Отправлено: 22.01.07 16:33. Заголовок: Re:

!!!

 Отправлено: 22.01.07 16:33. Заголовок: Re:

!!!