Отправлено: 12.12.06 14:34. Заголовок: За что благодарность объявлена Тимофееву?

http://starovery.ru/pravda/nzd.php?cid=237

"После водосвятного молебна он произнес прововедь, в которой выразил глубокую благодарность настоятелю храма о. Александру за его труды по восстановлению церковной жизни в Алешине."

Личность Тимофеева крайне отвратительна. Его приняли, кстати, вопреки соборному решению Собора 2004 года. Сделал это о. Леонтий Пименов, когда вл. Андриан был в больнице.
Ему не раз Советы Митрополии делали замечание, что крестит он не по чину, что он связан с криминалитетом, приставал к студенткам ДУ, когда те приезжали к нему на практику, вместо иноков в его монастыри живут какие-то его "племяннички" странного поведения.
За что ему глубокая благодарность-то? За полную дисткредитацию Староверия?
Все, кто ЛИЧНО видел оного попа сразу узнаёт "классического" патриархийного иеромонаха известной ориентации.

 Отправлено: 13.12.06 14:11. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

Есть вещи, которые разбираются между собой, а не выставляются на глумление перед всем миром.

В том-то и дело, что ситуация в Алёшине явно навязана из вне.
Вопреки Собору он принимается и служит, дискредитируя Староверия.
ЭТО НЕ ВНУТРЕНЯЯ ПРОБЛЕМА, а демонстрация того, как разваливают и дискредитируют староверие.

 Отправлено: 13.12.06 14:19. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

В том-то и дело, что ситуация в Алёшине явно навязана из вне. Вопреки Собору он принимается и служит, дискредитируя Староверия. ЭТО НЕ ВНУТРЕНЯЯ ПРОБЛЕМА, а демонстрация того, как разваливают и дискредитируют староверие.

Как это делается? Может составить список таких агентов МП?

 Отправлено: 13.12.06 14:26. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Может составить список таких агентов МП?

Можно. Только вот по большинству нет конкретной информации, только догадки.

 Отправлено: 13.12.06 15:28. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Только вот по большинству нет конкретной информации

один мудрый чекист говорил, что человек всегда оставляет бумажный след за собой, чаще всего в ведомости, где расписывается в получении денег.
Опять же простите, что вмешиваюсь не в своё дело, но людей пока-лишь даже подозреваемых в том, о чем здесь говорится, надо не награждать, а мягко изолировать от общения с остальными, а ежели подтвердится, гнать поганою метлою вместе с покровителями, кто бы они ни были. Где обещанная и воспетая соборность? Или теперь грех не является грехом, по причине европейских ценностей и политкорректности? А развращение хоть одного из малых сих--это новое толкование? Простите Христа ради!

 Отправлено: 13.12.06 16:26. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Где обещанная и воспетая соборность?

Я бы сам хотел на это вопрос получить. Очень даже бы хотел.

 Отправлено: 13.12.06 16:37. Заголовок: Неклюду и Феликсу

Да, вроде 1 раз служил...

 Отправлено: 13.12.06 16:37. Заголовок: Re:

AK2
Вы смотрите изнутри, догадываюсь, что видите, а мне снаружи--страшно смотреть что внутри делается...

 Отправлено: 13.12.06 16:55. Заголовок: Re:

Den пишет:

цитата:

Вы смотрите изнутри, догадываюсь, что видите, а мне снаружи--страшно смотреть что внутри делается...

Вы видите только то, что в интернете пишут, в том числе и я, т.е. 10 - 15% от реальной церковной жизни. Остальные 85%, где подавляющее большинство добрые и честные пастыри и християне от Вас скрыто. Поэтому Вы не видите, что внутри делается.
Что бы понять, что внутри делается, надо хоть немного с РЕАЛЬНОСТЬЮ пообщаться и не с Москвой, а по провинции поездить, в Нижний, Кострому, Казань, Ижевск, Пермь, Екатеринбург, Ростов-на-Дону, Новосибирск, Томск, Барнаул, Петербург и т.д. Вот тогда Вы поймёте, что в Церкви твориться.
Так-то вот...

 Отправлено: 13.12.06 17:00. Заголовок: Re:

Всем нам страшно... Изнутрии даже пострашнее. Ещё совсем недавно даже и помыслить нельзя было, чтоб у нас служил бисексуал, а теперь- пожалуйста... И не так важно, сознательный он провокатор или нет, а важна тень, что он отбрасывает на РПсЦ.
Но, мне хочется обратить внимание на ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ моменты, тем более нахожусь в гостях и здесь почему-то "цитата" не действует.
Придется не в режиме живого диалога, а изложением тезисов, как Ленин, воспользоваться.
Только это не "Три речи против Катилины", т.к. Тимофеев не заслуживает приложения усилий не то что Цицеро, но и Андрюшки Езерова.
Важно понимание ситуации.

 Отправлено: 13.12.06 17:03. Заголовок: Re:

А.Езеров. пишет:

цитата:

Изнутрии даже пострашнее.

Я бы не стал сгущать краски. Но совершенно согласен, что

А.Езеров. пишет:

цитата:

Ещё совсем недавно даже и помыслить нельзя было, чтоб у нас служил бисексуал, а теперь- пожалуйста... И не так важно, сознательный он провокатор или нет, а важна тень, что он отбрасывает на РПсЦ.

 Отправлено: 13.12.06 17:05. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Можно. Только вот по большинству нет конкретной информации, только догадки.

Вы мне в приват догадки пришлите, это тоже важно. Обменяемся.

 Отправлено: 13.12.06 17:10. Заголовок: Re:

Итак тезис №1. Думаю он бесспорный, но чтоб идтить далее остановимся нань: откровенно порочный чел дискредитирует нашу Церковь. Зачем?
-Да затем, чтоб ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ. Не так важно, сознательно ли он так действует или же не вполне.
Обратите внимание: даже РПЦ МП перевдит слишком оскандалившихся иерархов с епархии на епархию или с прихода на приход.
И в связи с тем

 Отправлено: 13.12.06 17:22. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Как это делается? Может составить список таких агентов МП?

AK2 пишет:

цитата:

Только вот по большинству нет конкретной информации, только догадки.

...Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их... (Матф. 7, 15-16)

 Отправлено: 13.12.06 17:25. Заголовок: Re:

Тезис №2.На ворос КТО такой Тимофеев, ответ тоже прост: помните чужих в "Хребтах безумия" Лавкрафта? Я спец. обращал внимание на сей образ. Вот он и есть такой чужой подтачивающий, пожирающий ИЗНУТРИ Богочеловеческий организм Церкви.

 Отправлено: 13.12.06 17:48. Заголовок: Re:

Теперь более сложный тезис №3: Кому это выгодно, КТО "зажигает звезды" типа Тимофеева? Ответ не столь прост и очевиден, КАК кажется, друзья: как бы не относиться к Иван Иванычу, но, согласимся, что у него совершенно, принципиально другая тактика. И у митр.Кирилла, и ОВЦС в целом, тоже, совсем иной подход: приручить, а не подточить и опорочить. На счёт спецслужб и закрытых сообществ мы не можем обладатьполнотой инф., но могут быть догадки. Во всяком случае, есть круги в РПЦ МП или связанные с РПЦ МП для коих ИМЕННО ТАКОЙ подход БОЛЕЕ приемлем, чем попытки приручения, а лично к Кириллу многие из них испытывают неприязнь. Скажу только, что для них Никон и Туптала и по сей день являются кумирами. Не думаю, что ВПОЛНЕ осознанно Тимофеев встроился в впрограмму, хотя всё возможно и ничему уже нельзя удивляться... Больше я пока ничего не могу поведать.
Вопрос о "хозяевах дискурса"- вопрос серьёзный и не простой для решения. КОМУ выгодно легко понять, но кому ИМЕННО?

 Отправлено: 13.12.06 18:14. Заголовок: Re:

Теперь сложный и неоднозначный №4 относительно того недомыслие ли, или предательство являются главной причиной продолжения "пастырской" деятельности ТАКОГО персонажа, как Тимофеев. Довольно многие, как известно, считают, что тут недомыслие или даже кретинизм всему виной, с чем, однако, мне трудно согласиться: представим себе, друзья, клинического идиота. Ему говорят: ты зря не забираешь у ларечника мелочь- сдачу. Он и сам понимает, что что-то не то- виновато мычит или хлюпает носом. В след. раз следят за ним. Он забирает сдачу. Потом перестают следить, и он на каком-то этапе или перестает напрягаться и из "евангельской любви" снова перестает требовать сдачу у гостей столицы или, напротив, если ему крепко внушили, что это необходимо, в один прекрасный день он через окошко хватает джигита, из-за нескольких рублей упорно им "забытых", через окошко за голову, и в ответ бывает жестоко избит. Извиняюсь за банальные примеры, но это нам поможет ВЫЯСНИТЬ ситуацию. На мой взгляд, здесь несколько ИНОЙ случай.

 Отправлено: 13.12.06 18:17. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Что бы понять, что внутри делается, надо хоть немного с РЕАЛЬНОСТЬЮ пообщаться и не с Москвой, а по провинции поездить, в Нижний,

В Нижний на благочестие смотреть не посылайте. Его тут давно уже нет.

 Отправлено: 13.12.06 18:21. Заголовок: Re:

KALUGER пишет:

цитата:

В Нижний на благочестие смотреть не посылайте. Его тут давно уже нет.

Да я не на благочестие, а на реальную жизнь староверов в провинции. Про благочестие в Нижнем, увы, знаем...

А.Езеров. пишет:

цитата:

Во всяком случае, есть круги в РПЦ МП или связанные с РПЦ МП для коих ИМЕННО ТАКОЙ подход БОЛЕЕ приемлем, чем попытки приручения, а лично к Кириллу многие из них испытывают неприязнь. Скажу только, что для них Никон и Туптала и по сей день являются кумирами. Не думаю, что ВПОЛНЕ осознанно Тимофеев встроился в впрограмму

А вот это, возможно, и самая верная теория. Недаром Тимофеев пришёл в РПСЦ из Владимирской епархии РПЦ МП. Кто знает, к какой группировке РПЦ МП принадлежит никонианский архиепископ Владимирский Евлогий?
Кстати, интересно, что с суздальцами он боролся похоже - устраивали ВНУТРИ педофелический скандал - вспомните группу РПАЦ о. Осетрова

 Отправлено: 13.12.06 18:22. Заголовок: Re:

KALUGER, а мне в Нижний очень хочется.

 Отправлено: 13.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Почему? Да потому, что во 1-х, УВЕРЕН, даже у некоего лица, ему покровительствующего НЕТ никаких или особых сомнений в истинности многочисленных свидетельств и подлинности фактов, изобличающих порочность и нравственную невменяемость Тимофеева. А во 2-х этому лицу вообще свойственна тактика "двойных стандартов". Так он не раз обвинял Вашего покорного слугу, сиречь меня, правда за глаза, в грехе "блуда". Но никогда официально, что тоже ставит под сомнение версию кретинизма, т.к. он прекрасно понимает, что отсутствие жертв, свидетелей и даже лжесвидетелей(не всё знать плохо у нас в Староверии, ибо, думаю, он воспользовался и малейшим предлогом) его самого выставляет в невыгодном свете. Т.е. он способен как-то себя контролировать. Но нам сейчас интересней другое: жгучий интерес к мнимому "блуду" и упорное ИГНОРИРОВАНИЕ проблеемы с реальным бисексуалом- т.е. ПРАКТИКА "двойного стандарта". Согласитесь?