Отправлено: 10.10.07 12:51. Заголовок: Как можно молится на такие иконы?

Как можно молится на такие иконы?Неужели нет элементарного осознания.
псевдоикона
псевдоикона2
С трудом представляю молитву зрелого мужчины на образ Богородицы с голой грудью. Его мысли, думаю будут далеко не на молитве сосредоточены. Или это икона чисто женская?
Не удивлюсь если никониаги напишут икону "Зачатие Пресвятыя Богородицы", а на ней будет изображено.............(без пояснений.)
Простите Христа ради.

 Отправлено: 11.10.07 14:24. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

От Тупталы ноги растут значит

От него, никониян ничем не исправишь, тогда у католиков заимствовали, сейчас сами рассторались:

 Отправлено: 11.10.07 17:07. Заголовок: По поводу Псевдоиконы2

Добрый день. По поводу Псевдоиконы2. Иконы "Млекопитательницы" (те, где изображается Богородица с младенцем Христом у груди), датируемые 14-15 веками, в изобилии можно наблюдать в Национальном Музеи Каталонии в Барселоне (Испания). Ни в одной из новообрядческих церквей города Москвы подобных икон я не встречала. Таким образом, подобный сюжет - не изобретение никониан, а традиционный для периода 14-15 веков в западной европе сюжет. Что касается обсуждаемой иконы 17 века - с сюжетом об излечении - таких я тоже никогда и нигде в новообрядческих храмах я не наблюдала, во всяком случае в храмах, расположенных на территории центральной России (до Урала).

 Отправлено: 11.10.07 17:16. Заголовок: Re:

анна пишет:

цитата:

Что касается обсуждаемой иконы 17 века - с сюжетом об излечении - таких я тоже никогда и нигде в новообрядческих храмах я не наблюдала, во всяком случае в храмах, расположенных на территории центральной России (до Урала).

Икона 19 века, список с 17...и писана в России, так что видимо такие иконы мимо вас проходили))

 Отправлено: 11.10.07 17:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

Первая икона - явное извращение, мафория нет, Богородица простоволоса, так в традиции не писали,

Прототип этой иконы, изображающей Богоматерь перед Распятием, был явлен (1793) в саду рядом с церковью Покрова в селе Ахтырка. День празднования иконы - 2 (15) июля.

 Отправлено: 11.10.07 18:17. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.10.07 08:43. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

а я искал, не нашел((( находил 18 века и 19 старообрядческие

О, нашел!
Иоанн Лествичник и Савва Стратилат, предстоящие Спасу.
Начало XVII в.

 Отправлено: 12.10.07 10:31. Заголовок: Re:

Ура! Ура! Ура! САП, Вы развеяли мои сомнения!)))))) не словами, а примером!

 Отправлено: 12.10.07 10:36. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Ура! Ура! Ура!

Рад помочь

 Отправлено: 12.10.07 20:00. Заголовок: Re:

Иконография "Млекопитательница" - византийская, известны иконы гораздо ранее 16 в., в том числе чудотворная на Афоне. См. у Кондакова "Иконография Богоматери".

"В родах помощница" - в нашем храме есть такая икона, но она покрыта. Однако и приведенный здесь список явно старообрядческий, равно как и список "Целительницы". В Гуслице икона "Целительница" почиталась, я ей даже канон видел в старых рукописных канонниках (не оригинальный, но взятый из Октая).

История заимствована Димитрием Ростовским из латинских книг. Она относится не к 18 веку, а пораньше. Он и записал-то ее в книге "Руно орошенное" еще в 17 веке, будучи еще не епископом, а игуменом, кажется, в Батурине. В этом он был не одинок. Вся мариологическая литература, переведенная на Укранине и Руси в 17 века, полностью латинского происхождения. Она в изобилии имеется в старообрядческих списках 18-19 вв. - "Звезда пресветлая", "Великое зерцало" и т.д. На этих же источниках основывается употребление Богородичной лестовки.

Пишу не потому, что симпатизирую иконам вроде "Целительницы", просто для справки.

 Отправлено: 12.10.07 20:03. Заголовок: Re:

Georg пишет:
Не удивлюсь если никониаги напишут икону "Зачатие Пресвятыя Богородицы"

Иконография такая есть, и отнюдь не никонианская, а древняя византийская. Изображаются прав. Иоаким и Анна в объятиях друг друга, но в одежде.

Вы очень впечатлительны, однако.

 Отправлено: 15.10.07 05:45. Заголовок: Re:

Симеон пишет:

цитата:

Georg пишет: Не удивлюсь если никониаги напишут икону "Зачатие Пресвятыя Богородицы" Иконография такая есть, и отнюдь не никонианская, а древняя византийская. Изображаются прав. Иоаким и Анна в объятиях друг друга, но в одежде. Вы очень впечатлительны, однако.

Нет, эту икону я видел. Речь не об отсутствии такого образа, а о правильности написания икон вообще. Ради этого и открыта тема.