Отправлено: 02.05.07 19:15. Заголовок: ПРОПОВЕДЬ язЫком:как её совершать на практике.

Научите все народы.

То что мы,как христиане обязаны делать.

Есть мнение,что сейчас время проповеди Веры КРАСОТОЙ.Через пение,красоту богослужения.

Как же быть со словесным Благовестием?

Или этим занимаются ислючительно протестанты?...

1-й вопрос: нужно ли?

2-й если да( :-))как и с чего начинать

3-й Какие приоритеты в последовательности преподания Св.Благовестия

ПРАКТИЧЕСКИ

Пример:(вариант "вопрос тебе")

Еду в электричке.Напротив мужчина средних лет.Завязывается разговор.Через некоторое время он спрашивает:

"-Скажите,а вы верующий?

-Да верующий.

-Служете в Церкви?

-Да а вы верующий.

-Да,но всё больше в душе,в церковь хожу но редко
но в Бога верю.А вы из какой церкви?...

-Я православный христианин-старообрядец.
(вот тут важный момент.Разговор может пойти в русло разбора вероучительных особенностей.Важые и нужные на своем месте и в свое время,думаю что сейчас нужно говорить о Боге,как предмете веры)
-....А в Бога какого веруешь? :-)

-....Чувствую,что кто-то есть над нами.Были случаи когда чувствовал.что КТО-ТО помогает....

-Да.Господь Бог -ВСЕДЕЖИТЕЛЬ Един,Невидим ,СОЗДАТЕЛЬ,ВСЕОБЬЕМЛЮЩИЙ ВСЕИСПОЛНЯЮЩИЙ,Который любит всех и всем помогает.Вот и ты почувствовал Его помощь.
(О Едином Боге как Создателе проповедано.Далее надо говорить о Христе и Его спасительной Жертве)
....В Церковь ходишь.А в Господа Исуса Христа веруешь?Его распяли.и Он,страдая. умер за нас с тобой,и за всех людей,что бы мы,веруя в Него всегда были с Богом.Крест ведь видал в церкви?

-..Ну да.А чем оличаются православные от старообрядцев?...
(вот теперь вопрос на месте-отвечаем)

-Старообрядцы-Православные Христиане содержащии в полноте неповрежденное Христианство.
(и далее в зависимости от готовности слушающаго и взаимности диалога проповедаем особенности Древлеправославного ХРИСТИАНСТВА)
................................................................................................................................................
Разумеется пример схематичен,и в реальной ситуации всё тоньше и глубже.и всего не передать.
Но то.что проповедующаго и восприемлющаго проповедь сводит во едино место БожественныйПромысел-это главное

 Отправлено: 03.05.07 13:58. Заголовок: Re:

Это очень правильно и важно сказать именно то,что нужно человеку,конечно Сам Господь об этом ему будет говорить и руководить проповедующего,когда мы на Него больше уповаем,а не на свои силы,на которые(свои силы) часто я и неразумная полагаюсь...У меня доходит до того,что я чуть-ли не от начала создания человека и до второго пришествия Господа начинаю рассказывать,после чего человеку просто страшно становится...и сможет ли он все это в себя вместить,и то,что сможет его это утомить даже мне в голову не идет...

Спаси Христос о.Аркадий.

 Отправлено: 03.05.07 14:10. Заголовок: Re:

Действительно, когда христианин начинает изучать понятие Церкви с расколов, что рождается ?

 Отправлено: 03.05.07 16:10. Заголовок: Re:

Эта заповедь к апостолам и их приемникам. Нигде в Писании не сказано, что простецы обязаны проповедывать Евангелие, простецы лишь должны засвидетельствовать свою веру, если нас вопросят о ней.
А вот, для апостолов и их прямых приемников это объязанность: "Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую! Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение. (1Кор.9)

 Отправлено: 03.05.07 16:35. Заголовок: Re:

о.АркадийКутузов пишет:

цитата:

Как же быть со словесным Благовестием? Или этим занимаются ислючительно протестанты?... 1-й вопрос: нужно ли? 2-й если да( :-))как и с чего начинать 3-й Какие приоритеты в последовательности преподания Св.Благовестия

По моему мнению, это очень нужно и важно делать - именно нести Слово Божие, проповедовать Истину Старой Веры, не ограничиваться "красотой богослужения". И я считаю, что и у протестантов можно опыт заимствовать. Было бы очень хорошо выпустить ряд ознакомительных брошюр, где в сжатой, доходчивой форме было бы рассказано о Боговоплощении, об исключительной истинности Христианства и неповрежденности и чистоте Староверия. Ну, а также указан адрес ближайшего храма, где интересующимся могут всё разъяснить подробней, а не нахамить и вытолкать взашей. В общем, работать надо, миссионерский специальный отдел нужен. Хотя чего об этом говорить, если даже Союз старообрядческих начетчиков оказался пустышкой, доказав свою полную несостоятельность и духовное банкротство...

 Отправлено: 03.05.07 16:45. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Было бы очень хорошо выпустить ряд ознакомительных брошюр, где в сжатой, доходчивой форме

А потом смотреть как эти брошюры валяются на асфальте и по ним ходят прохожие...

 Отправлено: 03.05.07 16:49. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Было бы очень хорошо выпустить ряд ознакомительных брошюр, где в сжатой, доходчивой форме было бы рассказано о Боговоплощении, об исключительной истинности Христианства и неповрежденности и чистоте Староверия.

Такая брошюра уже есть.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Союз старообрядческих начетчиков оказался пустышкой, доказав свою полную несостоятельность и духовное банкротство...

Его зарезали на корню.

 Отправлено: 03.05.07 16:57. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Такая брошюра уже есть.

Это замечательно!

САП пишет:

цитата:

А потом смотреть как эти брошюры валяются на асфальте и по ним ходят прохожие...

Согласен, что в отдельных случаях этого не избежать. Но посмотрите, как работают протестанты: они обычно не просто разбрасывают где и кому попало свои брошюры (как рекламу у метро), а сперва парой слов обменяются и, только поняв, что есть вообще что-то, "над чем можно работать", - что-то (брошюру эту) тебе вручают.

AK2 пишет:

цитата:

Его зарезали на корню.

Вот это интересно. А кто и как зарезал, поделитесь, пожалуйста.

 Отправлено: 03.05.07 17:05. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Согласен, что в отдельных случаях этого не избежать. Но посмотрите, как работают протестанты: они обычно не просто разбрасывают где и кому попало свои брошюры (как рекламу у метро), а сперва парой слов обменяются и, только поняв, что есть вообще что-то, "над чем можно работать", - что-то (брошюру эту) тебе вручают.

Я вот помню, как на Пушкинской весь асфальт Евангелиями (хорошего качества) у макдональдса засыпали, и по ним ходили ногами

 Отправлено: 03.05.07 17:15. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

Я вот помню, как на Пушкинской весь асфальт Евангелиями (хорошего качества) у макдональдса засыпали, и по ним ходили ногами.

Ну, это скотство. Такие эксцессы - результат того, что их просто выкинули. Конечно, очередь у Макдонольдса не лучшее место для бесплатной раздачи Священных Книг. Конечно, чтобы избежать попрания святыни, не нужно в брошюрах изображать, скажем, Крест или Лики Святых. А, например, украсить этот буклет-брошюру каким-нибудь специфическим традиционным орнаментом, вроде гуслицкого или поморского.

 Отправлено: 03.05.07 21:24. Заголовок: Re:

Евгения пишет

цитата:

Это очень правильно и важно сказать именно то,что нужно человеку,конечно Сам Господь об этом ему будет говорить и руководить проповедующего,когда мы на Него больше уповаем,а не на свои силы,на которые(свои силы) часто я и неразумная полагаюсь...У меня доходит до того,что я чуть-ли не от начала создания человека и до второго пришествия Господа начинаю рассказывать,после чего человеку просто страшно становится...и сможет ли он все это в себя вместить,и то,что сможет его это утомить даже мне в голову не идет...

У блж.Августина есть книга "Об учителе",где он ведет диалог со своим внебрачным сыном (если не ошибаюсь 15 лет от роду(!)) о том, что прежде чем встретиться проповеднику и приемлющему проповедь,Господь издалече готовит сердце и уста проповедника и слух, и сердце слушающаго.И то, что проповедник скажет ,будет вложено Им,а сердце слушающего Им же умягченно для приятия слова.
Как в этих словах Писания:

цитата:

Деян.16:14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.

В реальном труде проповеди мы сталкиваемся с такими трудностями:

1.Психологический барьер окружения(в том же транспорте)
т.е. люди,окружающие тебя в момент,когда приходит мысль благовестить кому-то вдруг, кажется, враждебно отреагируют на твои слова,или страх перед внутренней иронией,или демонстративном игнорировании твоих слов.

Начать тяжелей всего.

У меня был такой случай.

В автобус,рядом со мной села девушка,лет 14-15.В окно я увидел,что её провожал один из наших активных христиан(оказалось её дед).В храме её никогда не видел.

Спрашиваю:

-Вы ездили в гости к Петру Яковлевичу?Он ваш родственик?

-да...

-Я вас в храме ни когда не видал...Вы верующая?

(молчание)

-Дедушка у нас давно понамарит.А в Москве вы на исповедь ходите?
Посещаете храм?...

(молчание.)

-Будете в Сычевке,приходите в храм,не стесняйтесь...

(девушка начинает нервно коситься в мою сторону)

На этом разговор закончен.До прямого благовестия дело не дошло.


..........................................................................................................

2.Страх преред тем,что тебя "пошлют"(мягко или резко)

В такой ситуации резко ощущаются окружающии тебя эмонациональный фон молчаливо присутствующих.
(чувство,подобное тому,когда в поезд входит громко просящий милостыню )
Как буд-то слышишь"Да пошёл ты сосвоей проповедью!..."Хотя на самом деле такого моежет и нет,а всего лишь вражье сопротивление.


3.Определенноя привычка людей к проповедникам.В основном протестантов-баптистов,свидетелей Иегова.
Сознание,что услышишь:"Ну да-да...Мы всё это уже много раз слышали..",
Это пожалуй самоя большая проблемма.Надо сознаваь,что мы,Благовествуя Евангелие святой Христовой Веры,идем,возможно к тем,кто уже проповедь Евангелия слышал.Только из уст других...

Наверное именно по этому(и ,увы,не только) в старообрядческой среде такое отрицательное отношение к активной устной проповеди среди населения.

Помнится,даже одного нашего известного христианина,за публичное цитирование Св.Писания,не менее известный христианин обозвал "баптистом"....:-)

Страх в методической форме благовествования быь похожим на еретиков-самый пагубный.

Однако то что будет говорить старообрядец от, даже общих, вероучтельных истин Св.Писания(хотя бы о Едином Боге и Христовом спасении) и как он это будет говорить ,-это совсем не то что говорят баптисты.

Поэтму не надо боятся схожести слов и отдельных истин.

 Отправлено: 03.05.07 21:47. Заголовок: Re:

Nikola пишет

цитата:

Действительно, когда христианин начинает изучать понятие Церкви с расколов, что рождается ?

Именно правильно выстроенная последовательность проповеди Христовой Веры,в приоритетном плане-очень важна.

С учения о расколах начинать невоцерковленному,некрещенному,неверующему человеку нельзя.

Потому,что мы -ХРИСТИАНЕ,и несем человеку Истину о Едином Боге и Христе.
Потомучто мы ПРАВОСЛАВНЫЕ-и проповедуем веру никео-цареградского Символа Веры.Св.Вселенских и Поместных Соборов
Потому.что мы СТАРООБРЯДЦЫ-и исповедуем Древлеправославное благочестие,сохроняющееся Божией Благодатью в нашей Св.Церкви в полноте Христианской традиции:догматической,канонической,богослужебной

Вот приоритетная последовательность.

Впрочем,в реальной проповеди всё движится Благодатью,и то что говорить и как и с чего начинать.

 Отправлено: 03.05.07 22:16. Заголовок: Re:

САП пишет

цитата:

Нигде в Писании не сказано, что простецы обязаны проповедывать Евангелие, простецы лишь должны засвидетельствовать свою веру, если нас вопросят о ней.

Ну вот...:-)

Вы об этом?...

цитата:

1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

А хоть и так,это тоже нужно уметь делать.

Да только не так это.
Всяк должен несть труд Благовествования.Не зависимо от сана,пола.

 Отправлено: 03.05.07 22:24. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет

цитата:

Хотя чего об этом говорить, если даже Союз старообрядческих начетчиков оказался пустышкой, доказав свою полную несостоятельность и духовное банкротство...

Наверное пустышкой он не был,и ,уж точно,при создании его предпологались цели серьезные.

Тут вопос,почему иногда бывает благое желание неисполняемо.

Вопрос:что.еслипроповедует старообрядец,сейчас он проповедует?...

 Отправлено: 04.05.07 08:26. Заголовок: Re:

о.АркадийКутузов пишет:

цитата:

Всяк должен несть труд Благовествования.

Не должен, а может если есть способности, не нужно налагать на простецов дополнительного ярма который Господь на овец не водружал.

 Отправлено: 04.05.07 09:19. Заголовок: Re:

О. Аркадий, скажите, пожалуйста, что за издание Евангелия, лист которого Вы отсканировали? У меня Ермогеновское, но это, кажется, еще древнее.

 Отправлено: 04.05.07 09:48. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Вот это интересно. А кто и как зарезал, поделитесь, пожалуйста.

Сами же нецые от начётчиков и зарезали. Не успела появиться идея о создании оной организации, как нецые стали от имени союза давать инфу в разные издания, анонсировать готовящиеся издания и пр., т.е. вместо реальной деятельности начался обычный самопиар. Результат понятен - надули мыльный пузырь, ничем его не наполнив. Вот они лопнул. Хотя я сразу говорил, что сначала нужна реальная деятельность - сделать задел: выстроить систему, прописать, кто, как и чем будет заниматься, определить круг обязанностей, выпустить, наконец, хоть одно издание на актуальную тему (что-то вроде той самой брошюры), а потом уже пиариться.

 Отправлено: 04.05.07 11:15. Заголовок: Re:

Симеон пишет:

цитата:

О. Аркадий, скажите, пожалуйста, что за издание Евангелия, лист которого Вы отсканировали? У меня Ермогеновское, но это, кажется, еще древнее.

Если судит по печати, то очень похоже на мое. А у меня, изданное при патриархе Филарете.

 Отправлено: 04.05.07 15:30. Заголовок: Re:

Симеон пишет

цитата:

О. Аркадий, скажите, пожалуйста, что за издание Евангелия, лист которого Вы отсканировали? У меня Ермогеновское, но это, кажется, еще древнее.

Я его не сканировал,а скачал с сайта "Староверы в Самаре",и сопутствующую программу по этому адресу:

Напрестольное Евангелие было напечатано в 1600 г. в Вильно, в типографии
(благодарение за сей труд!)

 Отправлено: 04.05.07 16:19. Заголовок: Re:

САП пишет

цитата:

Не должен, а может если есть способности, не нужно налагать на простецов дополнительного ярма который Господь на овец не водружал.

У меня был случайный разговор с одним нашим христианином.С ним случилось беда.Будучи женат и венчен на старообрядке,он влюбился в другую женщину,из мира.Причем искушение было такой силы,что подвело его вплотную к самоубийству.
Так вот он у меня спросил:

-....Скажи,батюшка,за что меня Господь казнит здесь,а потом будет мучить в вечности?....
Ведь я Его не просил приводить себя из небытия в бытие...! За что же меня мучить,если Он меня привел такого в бытие,не способного водержаться от греха?!...Он же знал,что я таким буду!....


Ну ладно,недолжен,а может,но в тот момент,когда у тебя спросят о твоем уповании ты уже должен быть готов.

цитата:

1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

Так что ещё лучше
Когда обязан,хоть настроиться успеешь...

Что же до способности,то

цитата:

2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками; 3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. 4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, 5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. 6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:2-7)

Впрочем,Сергей Александрович,кончно буквально Вы правы.

Только пиющий от Божественный Благодатной воды всегда становится источником преподателем Ея.

цитата:

37 В последний же великий день праздника стоял Исус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: (Иоан.7:37-39)

 Отправлено: 04.05.07 17:08. Заголовок: Re:

о.АркадийКутузов
У каждого свои дарования, не все имеют дар благовестника.

цитата:

По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил . Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело, так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены. И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры; имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении; увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли,начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием. (Рим.12)