Отправлено: 07.10.07 01:44. Заголовок: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00000981-000-0-0-1191690066

 Отправлено: 07.10.07 01:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 07.10.07 02:08. Заголовок: Re:

Я например про это знаю точно года 1.5, а про школу гейш и чайный клуб который "здают какие-то старообрядцы" я знаю лет 7 наверно.
Если церковь Христова пустует и ты нуждаешся для христианской общины в деньгах, то пусть там будет незнаю офис или склад, но зачем отдавать это под блядские игрища язычникам ???????
До такого можно дайти только по наученью хххххххх.

 Отправлено: 07.10.07 07:01. Заголовок: Re:

Да... а нас за продуктовую лавку распинали...

 Отправлено: 08.10.07 10:20. Заголовок: Re:

Дааааа.. Антонов - вешайся быстрей.... а не то на Соборе за такие дела отлучат от Церкви...

 Отправлено: 08.10.07 10:30. Заголовок: Re:

Врядли

 Отправлено: 08.10.07 10:33. Заголовок: Re:

Какой ужас!
Неужели это правда???

 Отправлено: 08.10.07 10:44. Заголовок: Re:

Лучше бы лавку на белорусской почаще открывали...а то как ни приедешь - закрыто

 Отправлено: 10.10.07 10:14. Заголовок: Re:

9 октября 2007 г. по инициативе Антонова А. В. состоялась встреча руководителя «Научно-консультативного центра развития семьи» Олега Фролова с Антоновым А. В. в присутствии Езерова А. В., Писаревского А. Ю., Шишкина А. В. На встрече обсуждалась ситуация, сложившаяся вокруг здания бывшего Никольского храма в Лефортовском переулке. Антонов А. В. признал факт своего недосмотра за использованием храмового помещения. Принято решение о выводе «Научно-консультативного центра развития семьи» из sздания храма в кратчайшие сроки.

 Отправлено: 10.10.07 10:20. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

На встрече обсуждалась ситуация, сложившаяся вокруг здания бывшего Никольского храма в Лефортовском переулке. Антонов А. В. признал факт своего недосмотра за использованием храмового помещения. Принято решение о выводе «Научно-консультативного центра развития семьи» из sздания храма в кратчайшие сроки.

Ну как в общественность выплеснули так сразу "недосмотрел нечаянно", а тему эту поднимали давно уже...и много кто в курсе был

 Отправлено: 10.10.07 10:49. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

а тему эту поднимали давно уже...и много кто в курсе был

просто тогда они AK2 пишет:
Езеров А. В
Писаревский А. Ю., Шишкин А. В. ещё не окончательно перешли в оппозицию и громили клеветника Гросса вешающих ярлыки непотребства на невинную Церковь Христову. Если память не изменяет, за это его и забанили, за гейш, или за правду? В чужом глазу

 Отправлено: 10.10.07 10:58. Заголовок: Re:

житель мск пишет:

цитата:

Езеров А. В Писаревский А. Ю., Шишкин А. В. ещё не окончательно перешли в оппозицию и громили клеветника Гросса вешающих ярлыки непотребства на невинную Церковь Христову.

Если не знаете то не пишите. Собственно, мы всегда интересовались, кто реальный владелец Лефортова, но выяснить это не удалось.

житель мск пишет:

цитата:

Если память не изменяет, за это его и забанили, за гейш, или за правду?

Его забанивали не за это, а за совершенно другие вещи. И затем, он после исполнения требований его разбанили.
И если Вы пишите на серьёзные темы, то выполняйте правила форума - ник должен быть внятный и должна быть указана конфессия - в противном случае будет бан.

 Отправлено: 10.10.07 10:59. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

Ну как в общественность выплеснули так сразу "недосмотрел нечаянно", а тему эту поднимали давно уже...и много кто в курсе был

По словам Антонов и это правда, он интернетом не пользуется, поэтому, что писали в нете, он не знает.

 Отправлено: 10.10.07 11:02. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

По словам Антонов и это правда, он интернетом не пользуется, поэтому, что писали в нете, он не знает.

А он не посещал сдаваемое место ни разу?


Кстати кого в соборян выбрали? Говорят опозиционеров заткнули и не избрали, хотя один человек был многолетним представителем общины на Соборе...но как высказался - отодвинули.

 Отправлено: 10.10.07 11:02. Заголовок: Re:

Важное дополнение -
г-н Фролов, вложивший большие средства в ремонт храма (по свидетельству А.Рябцева храм был в нач. 90-х, в руинированном жалком состоянии, а сейчас по мнению там бывших он в очень неплохом состоянии), не требует их возврата.

 Отправлено: 10.10.07 11:03. Заголовок: Re:

И на повестке дня вопрос - как содержать отремонтированный храм, в котором коммуналка - в зависимости от сезона - составляет от 8 до 15 тысяч у.е. в месяц. Есть дельные предложение. Если есть, то обращайтесь к Антонову.

 Отправлено: 10.10.07 11:05. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

храм, в котором коммуналка - в зависимости от сезона - составляет от 8 до 15 тысяч у.е.

это за квартал?

 Отправлено: 10.10.07 11:24. Заголовок: Re:

Ksenos пишет:

цитата:

это за квартал?

коммуналка платится по приборам учёта если таковых нет, то следует их установить тарифы опубликованы на официальных сайтах правительства Москвы.

 Отправлено: 10.10.07 11:25. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Важное дополнение - г-н Фролов, вложивший большие средства в ремонт храма (

еще раз, пожалуйста повторите, В РЕМОНТ ХРАМА?

 Отправлено: 10.10.07 11:30. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

(по свидетельству А.Рябцева храм был в нач. 90-х, в руинированном жалком состоянии

а более достойных доверия нет свидетельств разве ? например акты осмотра помещения при передаче его от одной организации другой. Акты государственные, комиссия составляла.

 Отправлено: 10.10.07 11:36. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

не требует их возврата.

см договор аренды или какой там был договор. пользователь обязан поддерживать полученые им помещения в оговоренном в договоре состоянии. Вы пытаетесь выгородить своих, смещая акценты, зачем?

 Отправлено: 10.10.07 11:53. Заголовок: Re:

житель мск пишет:

цитата:

просто тогда они Езеров А. В. Писаревский А. Ю., Шишкин А. В. ещё не окончательно перешли в оппозицию и громили клеветника Гросса вешающих ярлыки непотребства на невинную Церковь Христову. Если память не изменяет, за это его и забанили, за гейш, или за правду? В чужом глазу

Истинно так. Именно за это меня и забанили. Более того, эта история имела интересное продолжение. А именно лицо, крайне незаинтересованное в развитии данной темы, пыталось даже апеллировать к третьим лицам, чтобы они уговорили меня тему эту больше никогда не поднимать и не развивать.

AK2 пишет:

цитата:

Собственно, мы всегда интересовались, кто реальный владелец Лефортова, но выяснить это не удалось.

Выяснить это проще простого, о чем я и писал, как раз перед тем, как Вы меня забанили. Нужно всего лишь направить запрос в Управление Федеральную регистрационной службы по г. Москве, это может сделать любое физ. лицо, заплатив госпошлину 100 руб.

 Отправлено: 10.10.07 12:30. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Истинно так. Именно за это меня и забанили.

Неправда. Вас забанили за совершенно другие вещи: за систематическую пропоганду единоверия. Не стройте из себя мученика за правду - Вы таковым не являетесь ни по сути, но по форме.
Я о всём этом ничего тогда не знал.

житель мск пишет:

цитата:

выполняю указание АК2. Конфессию указываю: ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ.

Нет. Вы невыполнили требование правил. Там чётко написано, как надо указывать свою конфессию. Потрудитесь прочитать правила форума и укажите как надо.

 Отправлено: 10.10.07 12:41. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вас забанили за совершенно другие вещи: за систематическую пропоганду единоверия.

Это - ложь. Вы забанили меня, предъявив мне ультиматум с требованием в течение часа предоставить доказательства того, что именно какая-то структура РПСЦ (или какое-то конкретное лицо, связанное с ней) является собственником здания в Лефотовскомй переулке и сдает его под школу гейш. Естестсвенно, это условие было невыполнимо. Вы не можете привести ни одного примера, доказывающего, что на этом форуме я занимаюсь(лся) пропагандой единоверия, и все Ваши пассажи на этот счет - чистая демагогия. А никакого мученика я из себя не строю, естественно.

 Отправлено: 10.10.07 13:07. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Нет. Вы невыполнили требование правил. Там чётко написано, как надо указывать свою конфессию. Потрудитесь прочитать правила форума и укажите как надо.

Простите что не ознакомился ранее.
Оказывается правила у вас только для избранных действуют. Вот миня в каждой теме по несколько раз нарушает п.5 "5. оскорбления участников форума, в том числе и травля любого участника "
и ничего ему за это не бывает. и п.7"7. переругивание ". Посмотрите его сообщения. Без личностных оскорблений нет практически ни одного. И конфессия у мини очень четко указана. Он Ваш личный друг? Ему все это можно?
а некоторые персонажи--Феликс, Философ Георгий пропагандируют разные типы марксизма. нарушая п.8.

Тогда опубликуйте списки правил для всех и для друзей и приближенных. Примерно половина из активных участников форума не указала свою конфессию вообще. С них другой спрос? Они не ставят неудобные вопросы?

теперь по делу
11. В раздел автоподпись в профайле надо добавлять свою конфессиональную принадлежность
указал ЕДИНАЯ СВЯТАЯ СОБОРНАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ, то что исповедую в символе веры.
В других конфессиях не состою и не состоял.
*Разъяснение: Если Вы вышли откуда-то и не присоединились, то пишите вышел из РПЦ МП, вышел из РПСЦ, вышел из РДЦ. Если Вы ищущий, то пишите - сомневающийся, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляйте сомневающийся с симпатией к РПЦ МП, с сипматией к поповскому направлению Старообрядчества и проч.

не выходил из РПЦ МП, не выходил из РПСЦ, не выходил из РДЦ, не ищу и не сомневаюсь, не симпатизирую перечисленным направлениям, в прочем не участвовал . Национальность--русский, папа по профессии не юрист а монтажник.

Ваши требования, уважаемый АК2 выполнил все буквально. Каковы требования и их исполнение другими участниками, таково и мое их исполнение.

 Отправлено: 10.10.07 13:12. Заголовок: Re:

тут правила применяются избирательно вот пример:
AK2 пишет:

цитата:

Вас забанили за совершенно другие вещи: за систематическую пропоганду единоверия

Это какой пункт правил? Не подскажете?

 Отправлено: 10.10.07 16:24. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

в зависимости от сезона - составляет от 8 до 15 тысяч у.е. в месяц.

На Рогожском комунальные услуги за два храма (Покровский и Рожества)состовляет 15 тыс.рублей .За два.Аренда помещения от 500 у.е. метр кв.в год. Т.е. 12 кв.метров сданных в аренду полностью компенсируют всё.Великий сказочник Антонов, круто насочинял своим гостям.

 Отправлено: 10.10.07 16:32. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Вы забанили меня, предъявив мне ультиматум с требованием в течение часа предоставить доказательства того, что именно какая-то структура РПСЦ (или какое-то конкретное лицо, связанное с ней) является собственником здания в Лефотовскомй переулке и сдает его под школу гейш

Как Вы прекрасно знаете, Вас банили не один раз и разные модераторы. Я лично Вам банил именно по причине Вашей наглой прпоганды единоверия.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Вы не можете привести ни одного примера, доказывающего, что на этом форуме я занимаюсь(лся) пропагандой единоверия, и все Ваши пассажи на этот счет - чистая демагогия

Вам не стыдно? У Вас совесть имеется? Сейчас после бана Вы успокоились, но раньше Вы постоянно этим занимались, статьи писали - Вам напомнить?

житель мск пишет:

цитата:

Вот миня в каждой теме по несколько раз нарушает п.5 "5. оскорбления участников форума, в том числе и травля любого участника "

Миня уже был забанен. Тогда я не разобрался и послушал хор плакальщиков по забанненым. Сейчас я всё больше и больше сожалею. Жду, когда все наконец, а особенно те, кто плакал по нему, выскажутся.

житель мск пишет:

цитата:

а некоторые персонажи--Феликс, Философ Георгий пропагандируют разные типы марксизма

За что не раз получали предупреждения.

житель мск пишет:

цитата:

В других конфессиях не состою и не состоял.

Вы себя ведёте некрасиво. ПЕРВЫЙ РАЗ придя в незнакомое место, начиаенет пререкаться с администрацией. Я чётко Вам указал - сообщите Вашу конфессию - ту, которая она имеет в гос. регистрационных органах. Так Вам понятно?

житель мск пишет:

цитата:

Это какой пункт правил? Не подскажете?

Тот же самый - 8 - о пропоганде единоверия. Единоверие пропогандирует ересь равночестности еретических и православных чинов. Это же является и офиц. исповеданием РПЦ МП.

Корыто. пишет:

цитата:

На Рогожском комунальные услуги за два храма (Покровский и Рожества)состовляет 15 тыс.рублей

Это то, что рассказал г-н Фролов. Естественно, его слова надо проверять.

 Отправлено: 10.10.07 17:07. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Вам не стыдно? У Вас совесть имеется? Сейчас после бана Вы успокоились, но раньше Вы постоянно этим занимались, статьи писали - Вам напомнить?

Мне не стыдно и совесть у меня имеется, а вот Вам следовало бы прекратить заниматься демагогией и привести хоть одну ссылку и сноску на мои "пропагандистские постинги" на этом форуме. Статья, которую Вы мне все припоминаете, была опубликована вообще-то в 2003 г., а банен я был за "пропаганду единоверия" в 2007, не так ли?

AK2 пишет:

цитата:

Как Вы прекрасно знаете, Вас банили не один раз и разные модераторы. Я лично Вам банил именно по причине Вашей наглой прпоганды единоверия.

Речь идет о совершенно конкретном инциденте, когда мной был поднят вопрос о судьбе бывшего неокружнического храма в Лефортовском переулке, используемого под школу гейш. Я утверждаю, что я был забанен по совершенно надуманному поводу - предъявленному Вами ультиматуму в течение часа (или двух) представить на форум доказательства того, что храм был передан РПСЦ (или ее конкретной общине или конкретным лицам), которые, как из этого следует, соответствующим образом им и распорядилась. Ультиматум был мне предъявлен под угрозой бана, я, естественно выполнить его не мог (и не собирался), и в тот же день был забанен. (Уж не знаю, Вами ли, А. Муравьевым или А. Безгодовым). В тот же день ветка с заданным мной вопросом (о судьбе храма) была спешно удалена, а лица, отчего-то озабоченные поднятым мной вопросом, предприняли попытку "повлиять" на меня через третьих лиц. А разбанен я был лишь по прошествии нескольких месяцев, когда тема эта уже была замята (а те, кто вопросом этим заинтересовался и в дискуссии поучаствовал, кстати говоря, тоже вместе со мной были в бан отправлены), а вовсе не из-за прекращения некой "пропаганды единоверия" (которой и не было никогда на форуме).

 Отправлено: 10.10.07 17:17. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

привести хоть одну ссылку и сноску на мои "пропагандистские постинги" на этом форуме.

Когда кто-то интересуется старообрядческими храмами, Вы даёте ссылку на единоверческие + всегда защищаете позиции единоверия. Это и есть пропаганда единоверия. Банены Вы были и в 2006 году. Что касается Вашей статьи, то пока нет на неё опровержения и пока он висит в интернете, она является действительной.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Я утверждаю, что я был забанен по совершенно надуманному поводу - предъявленному Вами ультиматуму в течение часа (или двух) представить на форум доказательства того, что храм был передан РПСЦ (или ее конкретной общине).

Да был такой ультиматум. На тот момент я ничего не знал о передаче нам храма. Об этом я узнал только вчера.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

В тот же день ветка с заданным мной вопросом (о судьбе храма) была спешно удалена

Спешно это как? Это дело одной секунды. А тему я не удалял, поскольку самому всегда было интересно узнать, что же было на самом деле.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

а лица, отчего-то озабоченные поднятым мной вопросом, предприняли попытку "повлиять на меня" через третьих лиц.

К этому я не имею никакого отношения.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

А разбанен я был лишь по прошествии нескольких месяцев, когда тема эта уже была замята

Раз в несколько месяцев я чищу бан-лист, тогда все заново появляются - и никифор и проч.

 Отправлено: 10.10.07 17:19. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Жду, когда все наконец, а особенно те, кто плакал по нему, выскажутся.

Я готов высказаться, хотя никакого "плаканья" не припомню ни со своей стороны, ни со стороны других, кто был возмущен этим наглым баном. Миня - честный и умный человек, последовательно отстаивающий и высказывающий свои взгляды и убеждения. В отличие от большинства его писклявых оппонентов с дегенеративным строем мысли. И никакого хамства и травли других участников форума со стороны Мини не было - имело место лишь строгое обличение еретического скудоумия, ханжества и фарисейства.

 Отправлено: 10.10.07 17:27. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

А тему я не удалял, поскольку самому всегда было интересно узнать, что же было на самом деле.

Тема была удалена одновременно с забаниванием меня. Если не Вами, то кем-то из Ваших единомышленников - модераторов.

AK2 пишет:

цитата:

К этому я не имею никакого отношения.

Вы лично не имеете, а вот многоуважаемый А.В. Антонов тут же стал звонить о. Иоанну Миролюбову (sic!). Что само по себе странно, учитывая, что о. Иоанн не является ни моим духовником, ни учителем, ни начальником.

 Отправлено: 10.10.07 17:39. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Миня - честный и умный человек, последовательно отстаивающий и высказывающий свои взгляды и убеждения.

Но он в последнее время стал всем, без исключения, хамить. Мне лично не нравиться, когда любую тему превращают в ругань. Жёсткость нужна, но когда она ВСЕГДА бывает - это уже перебор.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

имело место лишь строгое обличение еретического скудоумия, ханжества и фарисейства.

Не совсем, когда человеку под ником Системомеханик, говорят, что бы он щёл заниматься своими какашками - это уже перебор.

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Вы лично не имеете, а вот многоуважаемый А.В. Антонов тут же стал звонить о. Иоанну Миролюбову (sic!).

Это странно и даже юмористично.

 Отправлено: 10.10.07 17:41. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Когда кто-то интересуется старообрядческими храмами, Вы даёте ссылку на единоверческие + всегда защищаете позиции единоверия. Это и есть пропаганда единоверия.

Это никакая не пропаганда, а предоставление информации. Потому как единоверие - часть старообрядчества, староверское упование, кто бы как ни пытался представить это в ином свете.

 Отправлено: 10.10.07 17:44. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Это странно и даже юмористично.

Может и так, но, тем не менее, это остается фактом. Могу также сказать, что на мое уважительное отношение лично к А.В. Антонову это никак не повлияло. Потому как сама эта ситуация, как храм в Лефортовском переулке превратился в школу гейш, кто в этом повинен и кто за это ответственен, для меня остается до конца не проясненным.

 Отправлено: 11.10.07 09:03. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

единоверие - часть старообрядчества

А я почему-то всегда думал, что единоверие - это часть никонианства. Спаси Христос, просветили. А митрополит Платон тоже старообрядческим митрополитом был?

 Отправлено: 11.10.07 10:50. Заголовок: Re:

Максим Валерьевич пишет:

цитата:

Потому как сама эта ситуация, как храм в Лефортовском переулке превратился в школу гейш, кто в этом повинен и кто за это ответственен, для меня остается до конца не проясненным.

Такие проститутки, как Гросс превратили единоверие в одну большую школу гейш.
А в этом случае виноваты блядосодержатели Антонов и его покрыватель Писаревский. А что, господин Езеров, который выдает себя за знатока старообрядчества не знал, что в столице есть храм в котором открыта торговля блудодейными приспособлениями? Все знали, но видимо получали за это барашка в бумашке. Все вы одним миром мазаны блудодеи-геи проклятые.

 Отправлено: 11.10.07 10:50. Заголовок: Re:

Тема переросла в ругательства и будет закрыта.