Отправлено: 01.10.07 16:17. Заголовок: Вопрос к странникам о пачпорте?

цитата:

В царствование Петра I, в 1716 г., был издан указ, допускающий существование старообрядцев, ранее находившихся фактически вне закона. Согласно этому указу, "записные старообрядцы", т. е. внесенные в "перепись раскольников", облагались двойным денежным налогом, им предписывалась особая одежда и особые знаки.

Раньше безпачпортность обосновывалась нежеланием записываться раскольником, а ныне этого нет, так, чем объясняют благорасположеные к странствующим Христа ради необходимость безпачпортной жизни?

 Отправлено: 01.10.07 16:25. Заголовок: Re:

привычка осталась видимо

 Отправлено: 01.10.07 16:29. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

чем объясняют благорасположеные к странствующим Христа ради необходимость безпачпортной жизни?

У меня одна знакомая барышня в отказке. Но средства к существованию есть, поэтому и брезгует пачпортом. Ее духовник и не один пачпорт имеет и ничего. Так что сапушка жить табе с анчихристовым пачпортом.

 Отправлено: 01.10.07 22:29. Заголовок: Re:

В "В лесах-горах" цитируется типичный тогдашний пачпорт, в рифму написан. Серёж, не выложишь?

 Отправлено: 02.10.07 01:28. Заголовок: Re:

http://starover.boom.ru/besedaposledvrem.html

 Отправлено: 02.10.07 01:43. Заголовок: Re:

Игорь, а у Вас есть паспорт?
И кто определил, что антихрист уже давно царствует? Элементы апостасии всегда были, в разной степени.

 Отправлено: 02.10.07 08:11. Заголовок: Re:

Jora пишет:

цитата:

В "В лесах-горах" цитируется типичный тогдашний пачпорт, в рифму написан. Серёж, не выложишь?

цитата:

Объявитель сего раб Исуса Христа имярек уволен из Иеросалима, града Божия, в разные города и селения ради души прокормления, грешному же телу ради всякаго озлобления. Промышлять ему пра-ведными трудами и работами, еже работати с прилежанием, а пить и есть с воздержанием, против всех не прекословить, но токмо Бога славословить; убивающих тело не бояться, но Бога бояться и терпе-нием укрепляться, ходить правым путем по Христе, дабы не задер-жали беси раба Божия нигде. Утверди мя, Господи, во святых Твоих заповедях стояти и от Востока – Тебе Христе, к Западу, сиречь ко антихристу, не отступати. Господь просвещение мое и Спаситель мой – кого ся убою, Господь, Защититель живота моего – кого ся устрашу? Аще ополчится на мя полк, не убоится сердце мое. Покой мне – Бог, прибежище – Христос, покровитель и просветитель – Дух Святый. А как я сего не буду соблюдать, то после много буду плакать и рыдать. А кто страннего мя прияти в дом свой будет бо-яться, тот не хощет с Господином моим знаться, а Царь и Господин мой Сам Исус Христос, Сын Божий. А кто мя ради веры погонит, тот яве себя с антихристом во ад готовит. Дан сей пачпорт из Града Бога Вышняго, из Сионской полиции, из Голгофскаго квартала. При-ложено к сему пачпорту множество невидимых святых отец рук, еже бы боятися страшных и вечных мук. Дан сей пачпорт от ниже-писаннаго числа на один век, а по истечении срока явиться мне в место нарочито – на Страшный Христов суд. Прописаны мои при-меты и лета в радость будущаго века. Явлен пачпорт в части святых и в книгу животну под номером будущаго века записан

Jora пишет:

цитата:

Игорь, а у Вас есть паспорт?

Игорь Кузьмин подписывается:

цитата:

Благорасположен к странствующим Христа ради православным христианам

Т.е. он еще не встал на путь странствия, а только благорасположен, посему и пачпорт имеет

 Отправлено: 02.10.07 08:21. Заголовок: Re:

Игорь Кузьмин пишет:

цитата:

http://starover.boom.ru/besedaposledvrem.html

Я в Вашей статьи не нашел прямой ответ на то почему в наше время когда государство не интересуется твоей религией ты должен отказаться от пачпорта?
Вы как-то говорили о гражданском календаре, но и в нем не указывается, что он от РХ, т.е. это произвольный светский календарь, не притендующий на религиозный статус.

 Отправлено: 02.10.07 08:46. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

Я в Вашей статьи не нашел прямой ответ на то почему в наше время когда государство не интересуется твоей религией ты должен отказаться от пачпорта?

Мне кажется смысл статьи в том, что Церковь в последнее время с необходимостью только бегствующая, ибо власть антихриста распространилась на все сферы гражданского общества. Свободной от его власти остается только природа. Посему принимающий тугамент любого государства, становится гражданином царства сатаны, и вольно-невольно должен подчиниться его законам и предписаниям, и ко всему быть зависимым от его "милости", т.е. от кормушки, идя время от времени на сделку с совестью и отвергая евангельские заповеди, ради телесных и душевных нужд, за что антихрист требует лояльности к своей системе. Это один из вариантов понимания. У Игоря могут быть другие.

 Отправлено: 02.10.07 08:55. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Мне кажется смысл статьи в том, что Церковь в последнее время с необходимостью только бегствующая, ибо власть антихриста распространилась на все сферы гражданского общества.

Но ведь это должно как-то обосновываться?
Если государству от тебя ничего не нужно, государство не интересует твоя религия, более того, ты свободен в передвижениях, то как обосновывается необходимость жизни на нелегальном безпачпортном положении?

 Отправлено: 02.10.07 11:52. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

Если государству от тебя ничего не нужно,

Государству нужно, что бы ты был законопослушным его членом, и был под бдительным присмотром, - так было всегда, но тогда гос-во было языческим, хрисианским, еретическим, но всегда было пространство где не было всеоъвлющей власти антихристова царства. Сатана развязан по тысяще лет, а в 1666 году он воцарился во всем мире. Ни осталось ни единого островка благочестия. православие отныне гонимо, если не физически, то инако всяко: экономически, нравственно, - сама система современного миро глубоко антихристианская, и нахождение в ней заражает человека всяким нечестием. Школа, искуство, культура, ввесь круг жизни современной цивилизации пронизан бесовской силой. Потому что бы устоять в благочестии нужно бежать от влияния этого мира. Самый лучший вариант: выкинуть паспорт и удалиться в лесную глушь. По меньшей мере нужно избегать всяких контактов с системой и не подлаживаться под нея. Т.е. никаких регистраций общины, поменьше частной собственности, победнее жизнь. Т.е. "не бегать нищеты и утеснения".

 Отправлено: 02.10.07 12:02. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Государству нужно, что бы ты был законопослушным его членом, и был под бдительным присмотром, - так было всегда, но тогда гос-во было языческим

Ну, да, а сейчас государство религиозноиндеферентное.
Что хочешь, то и делай, во, что хочешь в то и верь.
Вот я и не пойму, при чем тут пачпорт?

 Отправлено: 02.10.07 12:05. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Самый лучший вариант: выкинуть паспорт и удалиться в лесную глушь.

Так смысл выкидывать пасспорт какой?

 Отправлено: 02.10.07 12:20. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Самый лучший вариант: выкинуть паспорт и удалиться в лесную глушь.

Лес вырубят или туристы понаедут. А еще и телевизионщики любят про чудаков-отшельников фильмы снимать.

 Отправлено: 02.10.07 14:15. Заголовок: Re:

SERG пишет:

цитата:

Так смысл выкидывать пасспорт какой?

А на какой хрен тебе паспорт в лесу, да еще с 3 шестерками?
А если серьезно, то дело в том, что принимая паспорт человек признает над собой власть антихристова царства, носит в кормане атрибутику и символику сатаны, вынужден оперировать еретическими понятиями, соглашаться с ними, пусть и с фигой в кармане (календарь например, определенный ритм жизни, если вы включены в систему, а не живете в лесу).

САП пишет:

цитата:

Ну, да, а сейчас государство религиозноиндеферентное. Что хочешь, то и делай, во, что хочешь в то и верь. Вот я и не пойму, при чем тут пачпорт?

Государство антихристово и отнюдь не индеферентно. Оно бдительно за всем смотрит и проводит четко определенную политику по одурманиванию и порабощению неверующих и не твердо верующих людей. ТВ и инет, СМИ и вся среда гражданского общества являют собой мерзость запустения. Это Содом и Гомора, это человечество подобное допотопному. Верным необходимо уберечь себя от прелести сатаны и укрыться в "ковчеге". Это есть бегство - разорвать все связи с этим миром: экономисческие, культурные, гражданские. Беря паспорт граданин выражает лояльность антихристу, как бы говорит я согласен быть членом твоего общетсва, признаю его законы и нормы поведения. Многие мученики разрушали капища и уничтожали идолов, за что терпели муки - мы их прославляем. Теперь весь мир покрыт капищами и идоломи разных уродов, которым поклоняются языки. Так вот принавая эту систему, т.е. это государство, человек становится соучастником этого идолобесия.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Лес вырубят или туристы понаедут. А еще и телевизионщики любят про чудаков-отшельников фильмы снимать.

Долго рубить придется. Леса у нас лет на 300 хватит и гор тоже. Чеченов и муджахедов десятки лет поймать не могут ни америкосы, ни наши спецы-молодцы.

Скоро уже кончина века, и должно не тело свое нежить и трястись от страха, что с голоду помрешь или спать будет жестко, а о душе своей помышлять. Пусть тело умирает, а душа спасется. "По что брате выйдя из мира, желаеши долго жити". Христианин -это уже мертвец. А мертвец колбасу не жрет и не желает. И в бабьих ласках не нуждается. Верный умер для мира и жив для Царствия Христова. Посему паспорт в печь, тело - в лес, душу - на Небеса.

 Отправлено: 02.10.07 14:22. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

А если серьезно, то дело в том, что принимая паспорт человек признает над собой власть антихристова царства, носит в кормане атрибутику и символику сатаны, вынужден оперировать еретическими понятиями, соглашаться с ними, пусть и с фигой в кармане (календарь например, определенный ритм жизни, если вы включены в систему, а не живете в лесу). Государство антихристово и отнюдь не индеферентно. Оно бдительно за всем смотрит и проводит четко определенную политику по одурманиванию и порабощению неверующих и не твердо верующих людей. ТВ и инет, СМИ и вся среда гражданского общества являют собой мерзость запустения. Это Содом и Гомора, это человечество подобное допотопному. Верным необходимо уберечь себя от прелести сатаны и укрыться в "ковчеге". Это есть бегство - разорвать все связи с этим миром: экономисческие, культурные, гражданские. Беря паспорт граданин выражает лояльность антихристу, как бы говорит я согласен быть членом твоего общетсва, признаю его законы и нормы поведения. Многие мученики разрушали капища и уничтожали идолов, за что терпели муки - мы их прославляем. Теперь весь мир покрыт капищами и идоломи разных уродов, которым поклоняются языки. Так вот принавая эту систему, т.е. это государство, человек становится соучастником этого идолобесия.

Если честно - это напоминает анекдот про неуловимого Джона:"
- Неуловимого Джона, что никто не может поймать?
Да, кому он нужен!"

 Отправлено: 02.10.07 14:26. Заголовок: Re:

р.Б. Илия пишет:

цитата:

Это Содом и Гомора

В Содоме собирался весь мужеский пол города и всем скопом насиловали пришельцев мужеского пола, опуская их, как сейчас в зоне.
А ныне ты главное не мешайся под ногами.

Еще раз повторюсь, в нынешнем мире ты никому не нужен, и вера твоя никому не нужна, не вреди другим и тебя вообще никто не заметит, как будто ты пустое место.

 Отправлено: 02.10.07 15:05. Заголовок: Re:

Ну, Илия, давайте, отрубайтесь от Инета - и в лес. Интересный будет эксперимент. Через пару лет дайте нам знать, как Вам там живется. Однако, предупреждаю, будете по нужде ходить - прикрывайтесь, а то со спутника засекут и зафотают.

 Отправлено: 02.10.07 15:09. Заголовок: Re:

Интересно. Когда Толкиен писал про своих Дунаданов, Странников, охраняющих покой мирных жителей Средиземья от безымянного зла с Востока, он наверняка думал, что это его фантазия. И вот, оказывается, у нас, в России, эти Дунаданы - самая настоящая реальность. Они - странники, они - неизвестны, и они - противостоят злу.
"Совсем недавно один толстяк, живущий по соседству с такими существами, что, услышав о них, он умер бы от страха, назвал меня - не желая оскорбить! - Бродяжником... он не знает, зачем мы странствуем, и снисходительно жалеет неприкаянных скитальцев. Но нам не нужна его благодарность. Он, подобно всем его сородичам и соседям, живёт спокойно, мирно и счастливо - вот что "скитальцы" считают наградой..."
По крайней мере - интуиция очень близкая. Не будь Профессор католиком, вообще, как бы это выглядело?

 Отправлено: 02.10.07 15:18. Заголовок: Re:

Георгий пишет:

цитата:

Однако, предупреждаю, будете по нужде ходить - прикрывайтесь, а то со спутника засекут и зафотают.

Вон, пропал самолет Стива Фоссета, его искали двадцать самолетов, подняли инфу со спутников и радаров, организовали интернет поддержку, чтоб добровольцы рассматривали фото со спутников в надежде разглядеть обломки самолета, и ничего - результат ноль...
Далее, со спутников ничего не видно ночью и когда облачная погода.
А разглядеть из космоса среди деревьев одинокого таежника вообще практически невозможно и безумно дорого.

 Отправлено: 02.10.07 16:13. Заголовок: Re:

САП пишет:

цитата:

Вот я и не пойму, при чем тут пачпорт?

Вот тут про пачпорт и что "никому ты не нужен" .
Там и ссылок много разных.

http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk143-4.htm