Отправлено: 20.10.07 08:06. Заголовок: какое ето исповедание?

Вот тут прочитал мысли одного уважаемого форумчанина:
"Св.Троица - это не сам Бог, староверы, надеюсь, не страдают имяславием. Три лица Божества - это только богословская формула, необходимость в её формулировании была обусловлена июдейскими влияниями в раннем христианстве. Принята она был Церковью только в 325 г.н.э., таким образом, она не входила в Благую весть (проповедь Христа), а также в канонические (и неканонические) писания Ветхого и Нового заветов.
На сегодняшний день практическая необходимость в такой формуле неочевидна, кроме того в силу специфической трудности этого догмата для понимания едва ли найдутся христиане, имеющие реальный молитвенный опыт, построенный на различении в Боге его богословски вычисленных лиц."
У него написано, что принадлежит он к РПСЦ. При всей моей неосведомленности о веровании адептов етой конфессии, все таки смею усомниться, что слова уважаемого форумчанина сходятся с исповеданием етого старообрядческого толка. Отсюда вопрос, что за вера, которой на самом деле придерживается вышецитированный господин?

 Отправлено: 20.10.07 10:41. Заголовок: Re:

ну у нас в РПсЦ всем известно что Тоица - это Бог...

 Отправлено: 20.10.07 10:41. Заголовок: Re:

инспектор шульц пишет:

цитата:

Отсюда вопрос, что за вера, которой на самом деле придерживается вышецитированный господин?

Вера явно нехристиянская, поетому позволю себе усомниться, что сей человек является чадом РПСЦ...

 Отправлено: 20.10.07 10:43. Заголовок: Re:

А человек, публично проповедующий такое -- кто? (не в смысле его личности, всем известно, что она не заслуживает внимания), а так, православен ли он?

 Отправлено: 20.10.07 10:45. Заголовок: Re:

Вам назвать его? Он и сейчасстрочит на форуме. Среди участников.

 Отправлено: 20.10.07 10:45. Заголовок: Re:

Po moemu Sviditeli Jegovy

 Отправлено: 20.10.07 10:47. Заголовок: Re:

and
Возможно. Полюбуйтесь:
http://starover.fastbb.ru/?1-6-0-00000011-000-0-0-1164401916

 Отправлено: 20.10.07 10:57. Заголовок: Re:

инспектор шульц
Nado cheloveku pojasnit' shto uchenije pravoslavne o Presviatoj Troice drugoje chem on tut vykladyvaet.
No kto eto sdelaet?




Преп. Иоанн Дамаскин. "О святой Троице"

"Итак, веруем во единого Бога, единое начало, (...) единую сущность, единое Божество, единую силу, единое хотение, единое действие, единое начало, единую власть, единое господство, единое царство, в трех совершенных ипостасях познаваемую и покланяемую единым поклонением, веруемую и почитаемую от всякой словесной твари (в ипостасях), неслитно соединенных и нераздельно разделенных, что и непостижимо, - в Отца и Сына и Духа Святаго, во имя Которых мы и крестились. (...)."

 Отправлено: 20.10.07 11:13. Заголовок: Re:

Это иеговизм чистой воды.
Не заморочивайтесь

 Отправлено: 20.10.07 11:31. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Это иеговизм чистой воды. Не заморочивайтесь

Точно! Только я что-то не понял, ето, действительно, "Феликс" сию ересь исповедует?

 Отправлено: 20.10.07 11:32. Заголовок: Re:

А в чем вы там усмотрели иеговизм?

 Отправлено: 20.10.07 12:04. Заголовок: Re:

Феликс пишет:

цитата:

в чем вы там усмотрели

эта ересь Павла Самосатского. Троица есть не "только формула" но самосущная реальность, в триех лицах познаваемая. Три Лица св. Троицы - объективно существующая реальность, а не произведенная людьми богословская абстракция.
Могу посоветовать прочесть соотв. разделы Диалектики (Expostio) Иоанна Дамаскина.
Троица есть уже в Ветхом Завете, есть она и в Благой Вести. Тут даже спорить не о чем. Кто считает иначе - анафема.

 Отправлено: 20.10.07 12:14. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

эта ересь Павла Самосатского.

Но вы же только что утверждали что это иеговизм. Павел самосадский отрицал божественную сущность Христа, а в рассматриваемом сообщении я ничего подобного не обнаруживаю, нет и отрицания божественности остальных лиц, поскольку это вырванная из контекста часть собеседования о понимании современными христианами троичного догмата и не более того.
Но если вы компетентны поддержать дискуссию о значении этого догмата, то прошу на НСФ, а здесь данная тема - только провокация беспоповцев, понявших, что в теме "О спасительности беспоповства" они не могут подтвердить последовательность беспопвской доктрины.

 Отправлено: 20.10.07 12:31. Заголовок: Re:

Уж чего чего, а иеговизма (если имеется ввиду св. Иеговы) в этом высказывании нет.
И к свидетелям Иеговы, вернее к их мировоззрениям отношения точно не имеет.
Свидетели- современные ариане, точнее и не ариане даже а последователи всего лишь одного взгляда Ария на тварность сына. Более того, Иисус у них -Архангел Михаил.
В этом же высказывании 3 лица в Божестве не умаляются, а ставится вопрос просто о необходимости именно такой формулировки.

От себя же отвечу - что необходимость выразить Богооткровение именно в такой формулировке (СИМВОЛ ВЕРЫ) сейчас есть м.б даже и более чем в 4 в.
Так как сейчас масса сект и "своих мнений" и отказываться от формы символа никак нельзя.
А вот о высказывании

цитата:

едва ли найдутся христиане, имеющие реальный молитвенный опыт, построенный на различении в Боге его богословски вычисленных лиц

хотелось бы уточнений.

 Отправлено: 20.10.07 18:20. Заголовок: Re:

Напоминает вот что: http://monotheism.narod.ru/ -лжеучение бывшего сиверсёныша.

Неций бывший сиверсоид со товарищами чем то таким бредит.
Да и сам "граф" вроде бы начинал этим же страдать,но остановился.

 Отправлено: 20.10.07 18:26. Заголовок: Re:

инспектор шульц пишет:

цитата:

Св.Троица - это не сам Бог

павлик, это после чего ты так думать стал?

 Отправлено: 20.10.07 19:01. Заголовок: Re:

Напоминает воззрения суфийских орденов у муслимов: дескать, инфа о троице - это страшная тайна. А вы, христиане, разгласили ее простым смертным....

 Отправлено: 20.10.07 23:24. Заголовок: Re:

Феликс
Кто-то наложил в свои короткие штанишки. Ну что, вы, дражайший обличитель социальных несправедливостей, действительно считаете, что, как вы выше писали, "Св. Троица -- это не сам Бог"?
Ответьте по мужски, хватит уже увиливать!

 Отправлено: 20.10.07 23:44. Заголовок: Re:

вот он, чьи слова вызывают недоумение. Паша, ответь, мы на тебя смотрим.

 Отправлено: 20.10.07 23:48. Заголовок: Re:

Vargarix

цитата:

Напоминает воззрения суфийских орденов у муслимов: дескать, инфа о троице - это страшная тайна

А где Вы про такое читали?

 Отправлено: 21.10.07 00:11. Заголовок: Re:

на фотке два друга, один из которых известный правозащитник П.Дери-Кот (он же "Феликс", он же "Юстас") с другом в зарослях известного растения. Сейчас они собирают шишки.

 Отправлено: 21.10.07 00:13. Заголовок: Re:

инспектор шульц
Так это реальные фото или всё-таки прикол???

 Отправлено: 21.10.07 00:15. Заголовок: Re:

это реальные его фотки. вишь как его от растений прет.

 Отправлено: 21.10.07 00:17. Заголовок: Re:

Аверкий а что, Вы полагаете, что он в пенсне и при шляпы?

 Отправлено: 21.10.07 00:20. Заголовок: Re:

инспектор шульц пишет:

цитата:

при шляпы

при шляпу.

 Отправлено: 21.10.07 00:31. Заголовок: Re:

боинг пишет:

цитата:

при шляпу

 Отправлено: 21.10.07 10:37. Заголовок: Re:

Ну что вы напали на Феликса? Человек он хороший, рассудительный. А неверие его в св. Троицу --личное дело его и его духовного отца. И, даже если и высказывал он таките мысли, что Троица -- не Бог, да ведь убрал он уже со своего форума эти слова, видимо, пересматривает свою точку зрения!

 Отправлено: 21.10.07 13:40. Заголовок: Re:

чебурасика пишет:

цитата:

Ну что вы напали на Феликса? Человек он хороший, рассудительный. А неверие его в св. Троицу --личное дело его и его духовного отца.

Н-да... В троицу - не верит. Поклонник марксистко-ленинской идеологии.

В общем-то, это его личное дело, но только зачем он себя христианином называет?

 Отправлено: 21.10.07 14:22. Заголовок: Re:

Vargarix пишет:

цитата:

зачем он себя христианином называет?

Я, вот, тоже вчера об етом серьезно задумался! Зачем-то в полемическом пылу сей "Феликс" разместил на етом форуме блевотно-похабное скотоложеское изображение собственной работы...

Потом, слава Богу, убрал, хотя ответить ему за ето все равно придется!

 Отправлено: 21.10.07 14:56. Заголовок: Re:

Консерваторъ пишет:

цитата:

Зачем-то в полемическом пылу сей "Феликс" разместил на етом форуме блевотно-похабное скотоложеское изображение собственной работы...

Я эту картину не застал, но вы своей "полемикой" меня изрядно заинтриговали. Теперь мучаюсь, что это за "шедевр" я пропустил ;)

 Отправлено: 21.10.07 18:15. Заголовок: Re:

Я полагаю, что все это устроил личный враг Феликса -- бракобор Шульц. Для того, чтобы скомпроментировать одного из немногих трезвомыслящих участников форума. Я просто возмущен гнусной провокацией Шульца. Прошу модераторов забанить этого наглеца!