Отправлено: 25.01.07 22:36. Заголовок: Вопрос к уставщикам

В уставе соборной службы, помещенном в поморских календарях говорится о пении стихер на вечерне в Светлое воскресение "Днесь Всечестная пасха". В цветной триоди текста этих стихер я не встречал. Да у нас-белокриницких их и не поют. Но хотелось бы знать откуда они взяли эти стихеры и если можно приведите их текст.

 Отправлено: 25.03.07 13:29. Заголовок: Re:

Сколько уставщиков - столько и мнений ( к сожалению )

 Отправлено: 25.03.07 14:47. Заголовок: Re:

Точно

 Отправлено: 25.03.07 14:48. Заголовок: Re:

Раз вопросы к уставщикам, позволю себе и я задать вопрос здесь, не выделяя его в отдельную тему.
В Поморском календаре (на сегодняшний день) постоянно упоминается кондак Триоди "Обновление души". В недавно вышедшей полной Триоди его нет, в Часослове тоже. Имеется только в Общей триоди уральской печати (разумеется, в книгах, которые есть у меня, а не вообще книгах). С чем связано его отсутствие в более старых книгах (пусть и перепечатки с них) и присутствие в относительно новом издании? Что о нем говорится в Церковном оке?

 Отправлено: 25.03.07 14:50. Заголовок: Re:

adminKPN пишет:

цитата:

Просто я слышала разговор двух уставщиков, которые говорили, что чин Арсения Уральского применяемый во всей Церкви ни в одном из постановлений Собора не узаконен.

Об этом пусть попы, а не уставщики пекутся, то их дело. А последние лучше бы штудировали "Око Церковное".

 Отправлено: 25.03.07 16:39. Заголовок: Re:

Есть этот кондак и в "Оке", и в ТРиоди, приложенной к праздничной Минее. Кстати, рекомендую это издание, там некоторые подробности постовых недель указаны более вразумительно, чем в больших полных Триодях.
А полная Триодь и Часослов, недавно вышедшие, - это же репринты с аналогичных дореволюционных, а те - с патриарших, без всяких перемен. Если бы их набирали теперь заново, да заодно и редактировали, то можно было бы и кондак этот внести, и уставные разногласия отрегулировать, которых в полной Триоди очень много.

 Отправлено: 25.03.07 16:47. Заголовок: Re:

У меня нет под рукой сборника соборных постановлений, а на память не помню точно, но хорошо известно, и упомянуто в старообрядческой печати того времени, что на соборах примерно 1906-8 гг. было постановление относительно богослужебных изданий еп. Арсения, и, в частности, чина крещения. И там была такая формулировка: собор благословляет совершать чинопоследование крещения по выпускам московских патриархов до Никона, или по тем, что в точности напечатаны с них.

 Отправлено: 25.03.07 17:31. Заголовок: Re:

отец Симеон пишет:

цитата:

Есть этот кондак и в "Оке"

"Око" у меня из интернета, в формате Pdf, но там только до 109 листа (оборот)

цитата:

и в Триоди, приложенной к праздничной Минее. Кстати, рекомендую это издание, там некоторые подробности постовых недель указаны более вразумительно, чем в больших полных Триодях.

Спаси Христос! Об этой книге я и писал выше, у меня имеется вторая половина, с 555 листа. То ли книга в двух частях, то ли её расшили. Полную видеть не приходилось.
Дело в том, что еще это издание (1909 года) вывезти можно, оформив разрешение и потратив недели две времени. Но большинство старых книг невывозные, поэтому приходится ждать выхода очередной перепечатки или набирать с фотографий самому. Но если в прошлом году у меня у меня была только вышеупомянутая книга, дававшая возможность проводить богослужения только в воскресенья (а службы преподобным Иоанну и Марье мне сфотографировал добрый человек), то в этом году я барствую: есть полная Триодь и все Минеи за исключением июньской и июльской.

 Отправлено: 25.03.07 17:35. Заголовок: Re:

отец Симеон
Пользуясь случаем, обращаюсь к Вам, Вы в этой теме не посмотрите?

 Отправлено: 25.03.07 17:58. Заголовок: Re:

Вот вам и ещё один пример книжной справы...
Смотрел в Часослове 1866 г., репринт с книги времён патр. Иосифа (точнее не могу, часть листа оторвана) - тоже нет кондака. Если счесть его позднейшей интерполяцией, то мне она кажется весьма удачной. Эта же тема - конец зимы, обновление души от греха - удачно обсуждается в Толковом Евангелии сегодня, а потом встретится в НЕделю Антипасхи, но уже в более торжественном контексте: "Днесь весна благоухает, и нова тварь ликует, днесь взимаются ключеве дверем неверию, Фоме другу вопиющу, Господь и Бог мой".
В выпущенном нашим Издательским отделом последнем Часослове (серая обложка) - тоже нет кондака.

 Отправлено: 25.03.07 18:16. Заголовок: Re:

Jora пишет:

цитата:

Вот вам и ещё один пример книжной справы...

Почему справы? Читай внимательно:
отец Симеон пишет:

цитата:

Есть этот кондак и в "Оке",

 Отправлено: 25.03.07 18:52. Заголовок: Re:

Сергий, я посмотрел. Так что именно Вы хотели бы спросить?

 Отправлено: 25.03.07 19:29. Заголовок: Re:

Там последнее, без ответа. Я просил посмотреть непонятное слово.
Я процитирую здесь:
Житие ангельское ***ожил еси на земли... ("о" под ударением; *** - непонятные буквы).
Место закапано и замазано, разобрать невозможно. В некоторых изданиях там другое слово. Не поможет ли кто с разбором непонятного слова?
Есть мнение, что третья буква - "л", есть мнение, что это - "п". А первые две?
Октай, глас 3-й, понедельник вечер, стихеры на Господи возвах, стихеры Иоанну Предотече, после стиха "яко утвердися милость Его на нас".