Отправлено: 19.02.06 16:16. Заголовок: Минская община старообрядцев-поморцев присоединилась к Русской Православной Церкви

http://www.mospat.ru/index.php?page=29726

 Отправлено: 27.02.06 15:45. Заголовок: Re:

А Вячеслав Евгеньевич все свою песню поет!
Ему о том,что он в ереси, а он о том, что минский горисполком зарегистрировал его сборище как «поморскую общину».
И тут же заявление в миролюбовском духе - вы все за все ответите!

 Отправлено: 27.02.06 18:05. Заголовок: Re:

RGSO пишет:

цитата:

И тут же заявление в миролюбовском духе - вы все за все ответите!

Угу. Как они в этом однообразны. Тут и Консерватор - Михаил Тюренков нам угрожает судом за "клевету", которой не было, на д. И. Миролюбова. Самый забавный пункт - "оскорбление РПЦ МП"

 Отправлено: 28.02.06 04:05. Заголовок: Re:

Вячеслав Клементьев пишет:

цитата:

Уверен, что Центральный Совет об этом обращении понятия не имеет.

Белов А.Н является председателем Минской общ. и Отв. секретарем ЦС ДПЦ РБ с правом подписи.

Вячеслав Клементьев пишет:

цитата:

Обращение-то подписано от имени Центрального Совета... Заявление начинается: "ЦС ДПЦ в РБ

"Шапка" Заявления написана от имени минской общины, а что внутри заявления упомянут ЦС, так это ссылочная аргументация и здесь нет никакого противоречия. Вы же в своем обращении к нашему сайту и к сайту Самарского староверия ссылались на ГК РБ при этом я думаю с "батькой" не согласовывали.

 Отправлено: 28.02.06 17:24. Заголовок: Верой в этих переходах и не пахнет

цитата:

И тут же заявление в миролюбовском духе...

Этот дух - дух РПЦ. РПЦ действует, и всегда действовала, только методами спецслужб и охранных управлений. Мне кажется, что РПЦ - это, вообще, такая спецслужба (специальная служба) государственной власти. И все кто к нам в РПЦ переходит, переходит "по заданию центра" или из карьерных соображений. Верой в этих переходах из юрисдикции в юрисдикцию и не пахнет.

Старообрядствующий никониянин.

 Отправлено: 28.02.06 17:39. Заголовок: Re:

А чего же Вы тогда в РПЦ пребываете, коли всё это понимаете?

 Отправлено: 28.02.06 22:43. Заголовок: Re:

цитата:

А чего же Вы тогда в РПЦ пребываете, коли всё это понимаете?

Это не такой простой вопрос для нас. Дело в том, что:

Во-первых, я не один, нас десять человек (община).

Во-вторых, мы все неплохо (без фанатизма, но неплохо) относимся к советскому прошлому, хотя среди нас есть дети и внуки раскулаченных. А у вас это не приветствуется.

Поэтому, боюсь, мы вам не нужны. Хотя симпатии к РПСЦ мы испытываем довольно давно.

Простите, если что не так.


Старообрядствующий никониянин.

 Отправлено: 28.02.06 23:00. Заголовок: Re:

Да, самое главное я и забыл-то написать - грешники мы большие, особенно я.

 Отправлено: 01.03.06 09:36. Заголовок: Re:

По поводу советской власти, это частное мнение АКи.

 Отправлено: 01.03.06 10:53. Заголовок: Re:

Старообрядствующий пишет:

цитата:

Хотя симпатии к РПСЦ мы испытываем довольно давно.

1. а к РДЦ?
2. Куда смотрит наш благочинный?
3. А единоверцем стать не пробовали?

 Отправлено: 01.03.06 11:08. Заголовок: Re:

Старообрядствующий пишет:

цитата:

Поэтому, боюсь, мы вам не нужны

Там есть община РПСЦ. Храм отдали. Активных людей молодого и среднего возраста ой как не хватает. Аще хотите могу дать координаты уставщика.

 Отправлено: 01.03.06 11:33. Заголовок: Re:

Старообрядствующий пишет:

цитата:

мы все неплохо (без фанатизма, но неплохо) относимся к советскому прошлому,

У нас разные мнения по этому поводу. Форум тому пример. Основная масса отцов по этому поводу не задумывается.

 Отправлено: 01.03.06 12:25. Заголовок: Re:

К.А.А. пишет:

цитата:

По поводу советской власти, это частное мнение АКи.

Мнение Александра несколько бурно выражается, но оно верное. Никогда еще за историю нашей страны не было гонения на веру вообще (на любую), не взирая на частности. Даже при синодальных гонениях староверы могли переместиться в такие уголки страны, где до них было не дотянуться. При большевиках доходило до того, что некоторые думали, что конец света настал. Положительно относиться к богоборческой системе может только человек системы. И вообще непонятно, как можно восхвалять что-то безбожное, наши предки, крестившись, никогда не расхваливали язычества, наоборот, как мне кажется, летописи даже сгущали иногда краски.

 Отправлено: 01.03.06 12:39. Заголовок: Re:

Сергiй пишет:

цитата:

И вообще непонятно, как можно восхвалять что-то безбожное

Именно.

 Отправлено: 01.03.06 12:44. Заголовок: Re:

RGSO пишет:

цитата:

А Вячеслав Евгеньевич все свою песню поет! Ему о том,что он в ереси, а он о том, что минский горисполком зарегистрировал его сборище как «поморскую общину».

Дорогой RGSO, кто и в какой "ереси" пребывает рассудит Господь, а здесь идёт речь об элементарной непорядочности Александра Белова и Алексея Безгодова, которые пытаются выдать желаемое за действительное. А. Белова, который дерзает выдавать своё частное мнение за мнение Центрального Совета ДПЦ в Республике Беларусь и А.Безгодова, который комментирует то, автором чего он и является.
Я, не ошибся, предполагая, что о содержании этого "документа" ничего не знает даже председатель ЦС Петр Орлов, более того, он не согласен с самим духом этого заявления. Мы разговаривали вчера с ним по этому вопросу.
"Вот нечестивый зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь; рыл ров и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил: злоба его обратиться на его голову, и злодействоего упадет на его темя. (Пс. 7.15-18).
С братской о Христе любовью Вячеслав Клементьев.

 Отправлено: 01.03.06 13:20. Заголовок: Re:

Серiй, не революция 1917 года породило безбожие, а безбожие революцию и последущии события. Виноваты те, кто создавал для неё условия.

 Отправлено: 01.03.06 13:44. Заголовок: Re:

Вячеслав Клементьев пишет:

цитата:

даже председатель ЦС Петр Орлов, более того, он не согласен с самим духом этого заявления.

Он, может быть, не согласен с ФОРМОЙ, но согласен по сути, т.к. подписал постановление Единого Совета ДПЦ об отлучении Вас и Миролюбова. Не надо воду мутить!

 Отправлено: 01.03.06 13:45. Заголовок: Re:

К.А.А. пишет:

цитата:

Виноваты те, кто создавал для неё условия.

Виноваты и те, и те, последовал за большевиками.
Если люди СОЗНАТЕЛЬНО хулят Спасителя, то они виноваты перед Богом.

 Отправлено: 01.03.06 14:28. Заголовок: Re:

Никонианин пишет:

цитата:

1. а к РДЦ?

Тоже хорошо. Но мы их плохо знаем. И мне не очень понятно их не принятие белокриницкой иерархии. Хотя споры и идут и даже здесь на форуме, но меня они не убеждают.

Никонианин пишет:

цитата:

2. Куда смотрит наш благочинный?

В каком смысле "смотрит"? И в каком смысле "наш"?

Никонианин пишет:

цитата:

3. А единоверцем стать не пробовали?

Нет, не пробовали. А зачем единоверцем-то?
___________

AK2 пишет:

цитата:

Там есть община РПСЦ. Храм отдали. Активных людей молодого и среднего возраста ой как не хватает. Аще хотите могу дать координаты уставщика.

У меня здешние координаты есть, спаси Христос. Но дело тут еще в том, что мы большей частью в Москве обретаемся.
___________

Сергiй пишет:

цитата:

Мнение Александра несколько бурно выражается, но оно верное.

Возможно. Я ни на чём не настаиваю.

Сергiй пишет:

цитата:

Никогда еще за историю нашей страны не было гонения на веру вообще (на любую), не взирая на частности. Даже при синодальных гонениях староверы могли переместиться в такие уголки страны, где до них было не дотянуться.

Это только потому, что в синодальный период не хватало техники и человеческих ресурсов (прогресс). Я уверен в том, что если бы хватило сил и средств, все было еще страшнее. Страшнее потому, что все злодеяния творилось бы якобы во имя Христа и чистоты веры.

Сергiй пишет:

цитата:

Положительно относиться к богоборческой системе может только человек системы.

Нет, вы не правы я (мы) не "человек системы". Более того, как я уже писал, среди нас нет бывших и настоящих членов партии (какой бы то ни было) и даже есть репрессированные раскулаченные.

Сергiй пишет:

цитата:

И вообще непонятно, как можно восхвалять что-то безбожное, наши предки, крестившись, никогда не расхваливали язычества, наоборот, как мне кажется, летописи даже сгущали иногда краски.

Зачем же восхвалять безбожие и расхваливать язычество? Потом, "язычник" и "язычество" понятия разные и к ним относится надо по-разному. Или вот, например, консервацию варенья придумали алхимики... А великий микробиолог Мечников был жуткий безбожники. А компьютеры и программное обеспечение к ним создал тоже не аскет-пустынник. Ну, можно, конечно, варенья и не есть и антибиотики не пить и компьютером не пользоваться. Я, кстати, к таким людям отношусь с большим уважением. Но если мы всем эти пользуемся, то тогда зачем отвергать бесплатное образование и медицину.

А вообще, я не думаю, что создатели компьютеров, ПО к ним, компьютерных игр, различных порталов и т.д. меньшие гонители христиан, чем комиссары. Душ они губят гораздо больше. Возможно, я и не прав.

_____________

К.А.А. пишет:

цитата:

Серiй, не революция 1917 года породило безбожие, а безбожие революцию и последущии события. Виноваты те, кто создавал для неё условия.

Согласен с вами.

 Отправлено: 01.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Дорогой АК, как можно отлучить от ДПЦ людей, которые к ней не относятся и вовсе за Церковь не признают. Да, это объединения древлевлеправославных поморских общин, но это не Церковь. Ибо в православном понимании не может быть Церкви без священства. И Вы, дорогой АК, это прекрасно понимаете, иначе бы не находились в лоне РПСЦ. Об этом много говорилось на данном Форуме.
Но речь-то не об этом, а о "Заявлении" Белова. О дерзании им выдавать своё личное мнение за коллективное.
С братской о Христе любовью Вячеслав Клементьев.

 Отправлено: 01.03.06 14:46. Заголовок: Re:

AK2 пишет:

цитата:

Если люди СОЗНАТЕЛЬНО хулят Спасителя, то они виноваты перед Богом.

Мне кажется, они хулили не Христа Спасителя не Церковь Его и не сознательно. Я думаю, их хулы были направлены на спасителя синодального и церковь его. И еще они гнали и хулили обуявшую соль. По слову Спасителя:

Вы есте соль земли: аще же соль обуяет, чим осолится? ни во чтоже будет ктому, точию да изсыпана будет вон и попираема человеки. (Матф.5:13)

А Истинного Бога никто (или большинство) из них и не знал.